POLITICA ITALIANA

[KaiserSp]

Il punto è che anche se quelli a sinistra del PD "tornassero all'ovile", non penso lo faranno i loro elettori.
Perchè siamo arrivati a un punto in cui l'unica soluzione sensata è far fallire il PD.
Non vale la pena di sostenere un partito del genere, neanche se le alternative con possibilità di vittoria sono peggiori.

in questo periodo di instabilità e di incertezza, far crollare il PD sarebbe un colpo mortale per la sinistra

[Gsquared]

in questo periodo di instabilità e di incertezza, far crollare il PD sarebbe un colpo mortale per la sinistra

Perchè, tradire completamente ogni ideale di sinistra per sostenere il PD no?
Tanto sarà sempre colpa della sinistra. E poi pretendono che gli elettori di sinistra li votino pure...

[KaiserSp]

Perchè, tradire completamente ogni ideale di sinistra per sostenere il PD no?
Tanto sarà sempre colpa della sinistra. E poi pretendono che gli elettori di sinistra li votino pure...

il militante di sinistra è storicamente abituato a votare il "partito forte" e se ora togli il "partito forte", senza dare alcuna alternativa (perchè, parliamoci chiaro, a sinistra non c'è alcuna alternativa al PD, se non inutili politicanti dello zerovirgola), questi militanti non li recuperi proprio più

[Gsquared]

il militante di sinistra è storicamente abituato a votare il "partito forte" e se ora togli il "partito forte", senza dare alcuna alternativa (perchè, parliamoci chiaro, a sinistra non c'è alcuna alternativa al PD, se non inutili politicanti dello zerovirgola), questi militanti non li recuperi proprio più

E non li recupererai più comunque, alla lunga li perdi se gli unici motivi che gli dai per votarti sono il ricatto e il senso di colpa. Perchè credi che stia aumentando l'astensione sennò? A furia di essere trattato come uno stronzo, e in mancanza di un partito che ti rappresenti veramente, le uniche alternative sensate sono disperdere il voto o non andare a votare. E parliamo dei sensati... poi ci sono quelli che passano direttamente alla Lega o al M5S.
Il PD è un partito che si comporta in maniera passivo-aggressiva con il suo stesso bacino elettorale. Odia i suoi stessi elettori.
EDIT: e aggiungerei che se a sinistra non c'è alternativa al PD, allora non c'è proprio alternativa politica, perchè il PD non è di sinistra, nei giorni migliori è di centro, nei peggiori un orribile partito liberista.

[Moxicity]

Ancora esistono destra e sinistra?

[Gsquared]

Ancora esistono destra e sinistra?

Il fatto che non venga percepita questa differenza è la prova del fatto che il PD oramai è totalmente uguale al centrodestra.
Perciò dal punto di vista del parlamento italiano, la sinistra è morta ma la destra purtroppo è viva, vegeta e trionfante.
E a farne le spese sono i cittadini comuni, a tutto vantaggio di banche e grandi aziende.

[Depeche boy]

Vogliamo parlare dei 5S che danno la colpa a Renzie per le fake news? Sono teneri
Sono almeno 5 anni che vanno di prepotenza e i media ne parlano solo mo, lol

[Depeche boy]

Como, irruzione naziskin ad una riunione sui migranti - IL VIDEO

Denuncia di Rifondazione comunista, 'letto volantino delirante'
"Durante l'assemblea plenaria della rete 'Como Senza Frontiere', un gruppo di fascisti ha fatto irruzione ed ha obbligato la platea all'ascolto della lettura di un volantino delirante sul tema della cosiddetta 'invasione'. L'azione è stata compiuta dalla sedicente 'associazione culturale Veneto fronte skinead'". A denunciare l'irruzione con è Rifondazione comunista di Como. L'incontro si stava tenendo al chiostrino di Sant'Eufemia, ieri sera.


"Da tempo - afferma Rc - denunciamo una pericolosissima deriva di stampo fascista a Como, in Lombardia, in Italia ed in Europa e purtroppo spessissimo sottovalutata dalle istituzioni". "Rifondazione Comunista dà la sua massima solidarietà a 'Como Senza frontiere', e chiede con forza e determinazione che le autorità preposte facciano luce sull'identità di chi questa sera ha cercato di intimorire le persone presenti alla riunione". Non si sono registrati problemi di ordine pubblico, il gruppo neofascista ha lasciato il chiostrino pochi minuti dopo l'irruzione.

Madonna che pagliacci

[KaiserSp]

certo che lo sfondo con tessuti e macchine da cucire rende questi cialtroni ancora più ridicoli

tipo la scena di "True Lies", dove si scarica la batteria della telecamera mentre il capo dei cattivi sta facendo il proclama

[Delphi]

Perchè, tradire completamente ogni ideale di sinistra per sostenere il PD no?
Tanto sarà sempre colpa della sinistra. E poi pretendono che gli elettori di sinistra li votino pure...

Storicamente è un periodo buio per la sinistra in tutta Europa, per varie ragioni (euroscetticismo, immigrazione, politiche inefficienti, l'idea di "vecchio", il ritorno di sentimenti nazionalisti...). Tristemente mi viene da affermare che se la sinistra non si adegua un minimo, almeno temporaneamente, sotto determinati aspetti (come Macron o Renzi), è destinata a precipitare sotto la pressione delle destre populiste.
Poi per me è un errore abbastanza grosso puntare esclusivamente il dito sul PD e non sugli altri partiti e movimenti con delle responsabilità, o che potenzialmente potrebbero rappresentare un danno, come quando si condanna il PD per l'emergere dei partiti neofascisti e non i partiti neofascisti stessi. Come quelli che "non voto il PD perché si è alleato con Berlusconi, quindi voto Forza Italia" in Liguria è successo, e ben in due occasioni recenti.

[Gsquared]

Storicamente è un periodo buio per la sinistra in tutta Europa, per varie ragioni (euroscetticismo, immigrazione, politiche inefficienti, l'idea di "vecchio", il ritorno di sentimenti nazionalisti...). Tristemente mi viene da affermare che se la sinistra non si adegua un minimo, almeno temporaneamente, sotto determinati aspetti (come Macron o Renzi), è destinata a precipitare sotto la pressione delle destre populiste.
Poi per me è un errore abbastanza grosso puntare esclusivamente il dito sul PD e non sugli altri partiti e movimenti con delle responsabilità, o che potenzialmente potrebbero rappresentare un danno, come quando si condanna il PD per l'emergere dei partiti neofascisti e non i partiti neofascisti stessi. Come quelli che "non voto il PD perché si è alleato con Berlusconi, quindi voto Forza Italia" in Liguria è successo, e ben in due occasioni recenti.

Per me è l'esatto contrario, più il PD si adegua, più diventa uguale alla destra, più perde voti da sinistra senza guadagnarne al centro.
Non punto il dito sugli altri partiti perchè non è un problema di chi fa peggio, è un problema di rappresentanza. Una persona di sinistra (e non del PD, che di sinistra non ha praticamente nulla) non può sentirsi rappresentata da un partito come il PD, e di conseguenza non va a votare o vota qualcosa di diverso.
Dai, in liguria i voti non sono passati direttamente a berlusconi. Sono andati o ad altre formazioni più di sinistra o hanno alimentato l'astensione, ero ai seggi e abbiamo perso di botto un bel 10% di affluenza rispetto al giro precedente.
E boh, in un partito normale perdere tanti voti dovrebbe portare ad un minimo di autocritica. Qui abbiamo la Paita che ancora dopo due anni ogni tanto fa dichiarazioni al veleno dicendo che l'hanno sabotata, e ha anche il coraggio di dire che ci riproverà.
Sono renziani (chi per convinzione, chi per convenienza) e pensano di aver ragione per diritto divino.
Perchè oggettivamente dal punto di vista della tutela dei lavoratori la differenza tra PD e Forza Italia è minima. Ovvero entrambe non li tutelano per niente. E a quel punto con che coraggio continui ad usare la parola "sinistra" se sei l'amicone di confindustria?
In cosa, a livello economico, il PD sarebbe meglio del centrodestra per una persona di sinistra? Gli fanno entrambi schifo.

[Devixe]

Banalmente, perché votare una brutta copia quando puoi votare l'originale?

[KaiserSp]

Una persona di sinistra (e non del PD, che di sinistra non ha praticamente nulla) non può sentirsi rappresentata da un partito come il PD, e di conseguenza non va a votare o vota qualcosa di diverso.

ecco

esiste ancora la "persona di sinistra"?

la "sinistra", intesa come tale, non esiste più perchè l'elettorato si è spostato, vuoi per via dei tempi, vuoi per via di mancanza di alternative, gradualmente verso il centro

negli anni, le alternative a sinistra del PD/Ulivo/ecc ci sono sempre state, ma le loro percentuali sono andate via via calando, sino a diventare irrilevanti, segno che una certa ideologia non ha più presa ai giorni nostri

[Gsquared]

ecco

esiste ancora la "persona di sinistra"?

la "sinistra", intesa come tale, non esiste più perchè l'elettorato si è spostato, vuoi per via dei tempi, vuoi per via di mancanza di alternative, gradualmente verso il centro

negli anni, le alternative a sinistra del PD/Ulivo/ecc ci sono sempre state, ma le loro percentuali sono andate via via calando, sino a diventare irrilevanti, segno che una certa ideologia non ha più presa ai giorni nostri

E allora perché l'astensione aumenta sempre più, soprattutto tra la gente che un tempo votava sinistra?
Anche i partitini hanno le loro colpe, non hanno di certo saputo intercettare questo malcontento, è pacifico... Ma ribadisco, un partito normale si chiederebbe perché larga parte del suo bacino elettorale li disprezza. Il PD non conosce la parola autocritica.

[KaiserSp]

E allora perché l'astensione aumenta sempre più, soprattutto tra la gente che un tempo votava sinistra?
Anche i partitini hanno le loro colpe, non hanno di certo saputo intercettare questo malcontento, è pacifico... Ma ribadisco, un partito normale si chiederebbe perché larga parte del suo bacino elettorale li disprezza. Il PD non conosce la parola autocritica.

l'astensionismo è aumentato per diversi motivi (disaffezione, scandali, incitazione ad "andare al mare" ecc ecc...) e a sinistra la cosa si nota di più perchè, storicamente, l'elettore di sinistra è disciplinato nel voto ma subisce maggiormente questi contraccolpi politici e quindi rimane più "ferito"

fosse per me, chi non ha votato nelle ultime tot volte consecutive (diciamo 5?) dovrebbe essere proprio depennato dai registri e, di conseguenza, non più calcolato nel corpo elettorale

poi può sempre far richiesta esplicita di essere riammesso ma intanto iniziamo a tagliare i rami secchi