2017 IN GAMES | Official Thread

[DF PUNK]

Eh stesso pensiero su Crono Trigger, immagino che essendoci miriadi di remasterizzazioni del titolo (anche su Cellulare a 15 euro per dire) sarebbe stato dannoso metterlo nel parco titoli. Comunque una Line up più che soddosfacente. Comunque la distrubuzione dovrebbe essere diversa rispetto al NES, pare. Andrà comunque fuori produzione ma non prima di fine anno e dovrebbero continuare a distribuirli fino ad allora.

[PepsiPlunge]

Neanche a me queste operazioni nostalgia non piacciono. Come collezionismo vale più una originale, a livello di giochi conviene un emulatore.

Peccato che sia illegale.
Altrimenti conviene più la pirateria rispetto a Steam, no?

[Giant92]

Esatto, hanno detto che ne distribuiranno molti di più rispetto al NES mini, proprio per evitare che succeda la stesso casino, quindi sono abbastanza tranquillo a riguardo, anche perché un mio amico è riuscito a prendere il NES mini al prezzo di mercato molto dopo la sua uscita.

[The Prizefighter]

Peccato che sia illegale.
Altrimenti conviene più la pirateria rispetto a Steam, no?

In realtà la questione è spinosa. L'emulazione non è reato se l'emulatore lo creo io, quindi sono proprietario del codice e non rischio niente. Piratare i giochi è un reato

[Sonoio]

Peccato che sia illegale.
Altrimenti conviene più la pirateria rispetto a Steam, no?

quindi tu non vedi su youtube video di vecchi programmi o canzoni perché non sono state caricate da chi ha i diritti, e aspetti la rimasterizzazione che magari avverrà tra 15 anni per rimanere nella legalità? eroe

[PepsiPlunge]

quindi tu non vedi su youtube video di vecchi programmi o canzoni perché non sono state caricate da chi ha i diritti, e aspetti la rimasterizzazione che magari avverrà tra 15 anni per rimanere nella legalità? eroe

Ma che c'entra?
Dire che conviene l'emulatore è una stronzata, perché appunto è una cosa illegale, che quindi non può essere paragonata ad una cosa legale.
Conviene rubarle le macchine piuttosto che pagare qualcosa che in pochissimi anni perde oltre metà del valore, sai?

@Prize, è legale emulare solo se possiedi già i giochi che vuoi utilizzare, visto che a quanto so non è l'emulatore ad essere illegale ma sono i giochi per la legge italiana

[The Prizefighter]

Esatto Pepsi, si parte comunque dal presupposto di possedere i giochi legalmente. Assumiamo questa condizione come soddisfatta, l'emulazione non è illegale se l'emulatore lo creo io. Anche se in alcuni casi, per rimanere "in regola" bisogna anche possedere la console che si desidera emulare, perchè serve il BIOS, come ad esempio accade con PCSX2 ed ePSXe. La questione è ancora più complicata con gli emulatori Nintendo, perchè Big N non può impedire la creazione di un software per emulare il gioco, ma può impedire l'utilizzo ad esempio dei supporti per la lettura dei dischi di gioco o delle cartucce (ora non ricordo bene, avevo visitato quella zona del sito Nintendo tempo fa). Ad esempio si discute se CemU (l'emulatore Wii U) sia legale o no, perchè non ha bisogno del BIOS, quindi la console non ti serve, ma Nintendo cerca di proteggersi perchè se non erro i dischi di gioco Wii U non vengono letti da un PC, come accade con i dischi PS2 ad esempio, quindi necessitano del supporto adatto che però è di proprietà Nintendo e non può essere ricreato. (non so se sia così, ora non ricordo bene, ma so che N si è parata il culo bene) Si può aggirare comprando il gioco e poi scaricando una copia pirata per poter giocare, ma anche qui si discute.

Comunque sono tutte cose che dovrei fare in diritto commerciale e diritto privato. Privato dovrei farlo a breve, commerciale, boh

[pingumen96]

Non è illegale nemmeno se l'emulatore non lo crei te. Gli emulatori non sono illegali.

[Sonoio]

Ma che c'entra?
Dire che conviene l'emulatore è una stronzata, perché appunto è una cosa illegale, che quindi non può essere paragonata ad una cosa legale.
Conviene rubarle le macchine piuttosto che pagare qualcosa che in pochissimi anni perde oltre metà del valore, sai?

@Prize, è legale emulare solo se possiedi già i giochi che vuoi utilizzare, visto che a quanto so non è l'emulatore ad essere illegale ma sono i giochi per la legge italiana

invece c'entra perché dire che conviene l'emulatore non si riferisce solo al prezzo, ma anche al fatto che comprando quel coso hai accesso a un numero ristretto di giochi, e che alla maggior parte degli altri è quasi impossibile accedervi legalmente visto che sono fuori produzione (sia la console che i giochi stessi). quindi a livello morale rubare un auto o scaricare software di 20-30 fa non è per niente la stessa cosa.

a livello morale è molto più simile a guardarsi un video su youtube ancora sotto copyright ma che legalmente è introvabile (stesso principio di fruizione e stesso danno materiale a chi ha i diritti). quindi mi raccomando prima di guardare un video controlla sempre chi lo ha caricato se no vai contro i tuoi principi.

[pingumen96]

Spezzo una lancia a favore degli emulatori dicendo che senza di essi sarebbe praticamente impossibile farsi una cultura sulla storia videoludica.
Ah, e pure le software house ormai hanno mollato la presa (specie Nintendo), quindi siamo nella maggior parte dei casi di fronte a vero e proprio abandonware.

[The Prizefighter]

Non è illegale nemmeno se l'emulatore non lo crei te. Gli emulatori non sono illegali.

Per "creo io" non intendo il senso letterale. L'emulazione non è illegale perchè non si parla di copia, perchè qualcuno crea un software in grado di far girare i giochi su un hardware diverso dalla console. Ma ad esempio per PCSX2 serve il BIOS della PS2, e quello in teoria si deve prendere dalla console, quindi la devi comunque possedere. O almeno questo è quello che ho letto in qualche guida tantissimi anni fa su come settare l'emulatore. Poi non entro nel dettaglio su come si possa creare un software del genere (reverse engineering? boh) perchè non è il mio campo
Con un emulatore puoi avere qualche problema se lo vendi (concorrenza sleale credo). Quindi alla fine il consumatore non commette nulla di illegale, a patto di avere la copia del gioco originale

Poi non discuto che l'emulazione sia una manna dal cielo. Non la condanno, anzi, ne faccio uso moltissime volte

[PepsiPlunge]

invece c'entra perché dire che conviene l'emulatore non si riferisce solo al prezzo, ma anche al fatto che comprando quel coso hai accesso a un numero ristretto di giochi, e che alla maggior parte degli altri è quasi impossibile accedervi legalmente visto che sono fuori produzione (sia la console che i giochi stessi). quindi a livello morale rubare un auto o scaricare software di 20-30 fa non è per niente la stessa cosa.

a livello morale è molto più simile a guardarsi un video su youtube ancora sotto copyright ma che legalmente è introvabile (stesso principio di fruizione e stesso danno materiale a chi ha i diritti). quindi mi raccomando prima di guardare un video controlla sempre chi lo ha caricato se no vai contro i tuoi principi.

L'emulazione è comoda, gratuita e ti fornisce accesso a molti giochi, e non nascondo che ne faccio uso anche io spesso e che non mi pongo come avversario della pirateria, anzi ideologicamente sono anche abbastanza a favore(entro certi limiti, piratare tipo un gioco indy è l'equivalente di rubare le caramelle ad un orfanello povero che non le aveva mai assaggiate prima, per esempio)

Ciò non toglie che emulare la roba per farsi come dite voi "una cultura" è una cosa illegale.
PUNTO. Operazioni come quella di cui parliamo sono l'unico modo legale, per quanto questo sia frustrante, per giocare a giochi di 30 anni fa.

[The Prizefighter]

No scusa Pepsi, ma in base a cosa è illegale? Dove sta l'illegalità se io posseggo i giochi? Come già detto si tratta di creare un software che funziona su un hardware diverso dalla console. Ciò che è protetto è il codice, non il risultato, è il modo di arrivare al risultato ciò che è protetto. Se qualcuno crea un software alternativo di suo pugno tu non puoi dirgli niente

[PepsiPlunge]

No scusa Pepsi, ma in base a cosa è illegale? Dove sta l'illegalità se io posseggo i giochi? Come già detto si tratta di creare un software che funziona su un hardware diverso dalla console. Ciò che è protetto è il codice, non il risultato, è il modo di arrivare al risultato ciò che è protetto. Se qualcuno crea un software alternativo di suo pugno tu non puoi dirgli niente

Ho specificato che mi riferisco soltanto a coloro i quali non hanno una copia del gioco.

[pingumen96]

Per "creo io" non intendo il senso letterale. L'emulazione non è illegale perchè non si parla di copia, perchè qualcuno crea un software in grado di far girare i giochi su un hardware diverso dalla console. Ma ad esempio per PCSX2 serve il BIOS della PS2, e quello in teoria si deve prendere dalla console, quindi la devi comunque possedere. O almeno questo è quello che ho letto in qualche guida tantissimi anni fa su come settare l'emulatore. Poi non entro nel dettaglio su come si possa creare un software del genere (reverse engineering? boh) perchè non è il mio campo
Con un emulatore puoi avere qualche problema se lo vendi (concorrenza sleale credo). Quindi alla fine il consumatore non commette nulla di illegale, a patto di avere la copia del gioco originale

Poi non discuto che l'emulazione sia una manna dal cielo. Non la condanno, anzi, ne faccio uso moltissime volte

Sul BIOS hai ragione e infatti per la PS2 sarebbe necessario possederla, ma il problema non si pone perché l'hanno avuta tutti
Sì, reverse engineering.
Ti sembrerà strano ma vendere un emulatore non è per niente illegale se la licenza software di cui si serve lo consente.


Vi state concentrando troppo sulla legalità o meno dell'emulazione. Le case videoludiche nella stragrande maggioranza dei casi se ne fregano perché consce di essere davanti a un fenomeno impossibile da fermare. Solo ora, dopo decenni, Nintendo si è svegliata e si è accorta che i giochi di NES e SNES tirano ancora, riuscendo così a monetizzare sui giochi vecchi.