Campionati Esteri 2017/2018

[KanyeWest]

Perché mi tocca quotare Bamba?

[Mystogan]

Coraggioso in un topic di calcio estero attaccare così a cuor leggero Thomas Muller.
Se ti legge Kanye penso gli verrebbe voglia di metterti le mani addosso
E non gli darei manco torto, visto che Muller é cercato da tutti gli allenatori (tranne Ancelotti, evidentemente) per la sua importanza tattica ed é considerato tra i giocatori più sottovalutati della sua generazione visto lo stile di gioco poco fancy e molto concreto.

EDIT: l'ha giá letto

[Der Metzgermeister]

La cosa che lascia basiti è che gli intelligentoni tedeschi non riescano a vedere una cosa semplicissima ossia che Müller con il calcio di Ancelotti può rendere al suo massimo solo da punta (ed in quel ruolo hanno Lewandowski che non mi pare non abbia reso col buon Carletto) ed inoltre provano fastidio verso la centralitä che Ancelotti ha dato a Thiago Alcantara (come se fosse la prima volta che Ancelotti mostra apprezzamento per calciatori con quelle caratteristiche).
E dulcis in fundo, i media mangiacrauti secondo i quali Ancelotti promuove un tipo di calcio troppo antico e non al passo coi tempi...peccato che abbiano crocefisso Guardiola per il motivo opposto, ossia, che faceva un calcio troppo complicato ed incomprensibile.

Non ci pensano proprio che magari il ciclo el Bayern era calante già da quando è arrivato Guardiola (per carta di identità e condizione fisica dei principali interpreti del triplete) e che pur avendo i soldi non hanno mai fatto una vera campagna acquisti "da big" (e Rodriguez e Tolisso non possono bastare anche perchè devono comunque abituarsi a tipi di calcio diversi).

[deadman3:16]

In effetti sono stato poco chiaro.
Lo so anch'io che Muller è un buonissimo giocatore (anche se personalmente non lo ritengo chissà cosa ma questa è una mia opinione) ma "sopravvalutato" l'ho usato in questo senso:

Nel calcio di Ancelotti il buon Thomas ci azzecca poco o nulla, per cui Carletto l'ha panchinato come nessuno aveva fatto finora. E il Bayern stava andando avanti comunque, vincendo in carrozza il titolo ed arrivando ai quarti di CL ed eliminati come sappiamo.
Quindi, il fare un caso nazionale per la panchina di un giocatore, che ha sì scritto pagine di storia per quel club ma che fondamentalmente ad Ancelotti non serviva, la trovo una cosa eccessiva e senza senso, soprattutto per un giocatore cui i bavaresi hanno dimostrato di poterne fare a meno.

Che poi, un allenatore dev'essere libero di panchinare chi vuole e la società deve appoggiarlo, non cedere ai pianti di cinque giocatori perché l'italiano è cattivo.

[GGG]

Oltre ai problemi nello spogliatoio (a parte Muller e i Robbery si dice non andasse d'accordo con Hummels e Boateng) e agli ultimi pessimi risultati (anche se nulla di grave e irrecuperabile dato che in campionato la vetta dista 3 punti e la qualificazione agli ottavi in Champions non è compromessa), paga il fatto che la squadra è nettamente regredita a livello di gioco rispetto a quando c'era Guardiola.

Era prevedibile che attuasse una sorta di normalizzazione rispetto al gioco di posizione, i falsi terzini e il 235 nella metà campo avversaria, la riaggressione e il pressing altissimo che si vedevano con l'allenatore catalano, ma la squadra era regredita un po' troppo da questo punto di vista, il possesso palla era tendenzialmente prevedibile e indirizzato verso le fasce con sovrapposizioni dei terzini e tanti cross, a livello creativo e realizzativo l'anno scorso si affidava un po' troppo alle giocate di Lewandowski e Thiago Alcantara (forse l'unico grande merito di Ancelotti è stato quello di far esaltare lo spagnolo, dandogli più libertà di Guardiola) e in fase di non possesso la squadra era più attendista.

Comunque è un po' una sconfitta il fatto che abbia avuto problemi con diversi giocatori visto che storicamente era sempre stato bravo a gestire spogliatoi zeppi di grandi giocatori.

(Personalmente io non lo avrei esonerato, anche perché sono quasi sempre contrario a esoneri a stagione in corso).

[AFM2000]

Oltre ai problemi nello spogliatoio (a parte Muller e i Robbery si dice non andasse d'accordo con Hummels e Boateng) e agli ultimi pessimi risultati (anche se nulla di grave e irrecuperabile dato che in campionato la vetta dista 3 punti e la qualificazione agli ottavi in Champions non è compromessa), paga il fatto che la squadra è nettamente regredita a livello di gioco rispetto a quando c'era Guardiola.

Era prevedibile che attuasse una sorta di normalizzazione rispetto al gioco di posizione, i falsi terzini e il 235 nella metà campo avversaria, la riaggressione e il pressing altissimo che si vedevano con l'allenatore catalano, ma la squadra era regredita un po' troppo da questo punto di vista, il possesso palla era tendenzialmente prevedibile e indirizzato verso le fasce con sovrapposizioni dei terzini e tanti cross, a livello creativo e realizzativo l'anno scorso si affidava un po' troppo alle giocate di Lewandowski e Thiago Alcantara (forse l'unico grande merito di Ancelotti è stato quello di far esaltare lo spagnolo, dandogli più libertà di Guardiola) e in fase di non possesso la squadra era più attendista.

Comunque è un po' una sconfitta il fatto che abbia avuto problemi con diversi giocatori visto che storicamente era sempre stato bravo a gestire spogliatoi zeppi di grandi giocatori.

(Personalmente io non lo avrei esonerato, anche perché sono quasi sempre contrario a esoneri a stagione in corso).

Dunque con quegli elementi a disposizione come faresti giocare il Bayern?

[Mystogan]

Imbarazzante comunque il campanilismo con cui i media nostrani hanno affrontato l'esonero di Ancelotti.
Ce ne fosse uno che abbia provato a parlare di ragioni di campo, ma va, é tutto un complotto dei Tedeschi Nazi (che da societá modello sono diventati improvvisamente l'Inter di Moratti) tra dirigenti e giocatori malavitosi per farlo fuori

[GGG]

Dunque con quegli elementi a disposizione come faresti giocare il Bayern?

Scegliere un undici ideale è difficile perché c'è davvero tanta abbondanza (tra i trequartisti/esterni pure troppa se vogliamo). Senz'altro dietro giocherei con Kimmich - Boateng - Hummels - Alaba, Vidal a centrocampo, Thiago mezzala o trequartista e Lewandowski davanti.

Come stile in fase di possesso ripristinerei qualcosa di più vicino al gioco di Pep e proverei a difendere in avanti aggredendo sempre gli avversari, preoccupandomi di curare maggiormente questo aspetto perché se fatto male poi ti ritrovi troppo spesso gli avversari in campo aperto contro i difensori (PSG docet).

[christian4ever]

Imbarazzante comunque il campanilismo con cui i media nostrani hanno affrontato l'esonero di Ancelotti.
Ce ne fosse uno che abbia provato a parlare di ragioni di campo, ma va, é tutto un complotto dei Tedeschi Nazi (che da societá modello sono diventati improvvisamente l'Inter di Moratti) tra dirigenti e giocatori malavitosi per farlo fuori

Che imbarazzo, una quantità di pompini ad Ancelotti disumana. Da parte degli stessi che davano del mongoloide, cito letteralmente, a De Boer e si divertivano a schernirlo finché non è arrivato l'esonero.

[bad ass billy gunn]

Tra l'altro criticano l'esonero di Ancelotti e poi si augurano quello di Montella.
Che classe la stampa italiana.

[AFM2000]

Imbarazzante comunque il campanilismo con cui i media nostrani hanno affrontato l'esonero di Ancelotti.
Ce ne fosse uno che abbia provato a parlare di ragioni di campo, ma va, é tutto un complotto dei Tedeschi Nazi (che da societá modello sono diventati improvvisamente l'Inter di Moratti) tra dirigenti e giocatori malavitosi per farlo fuori

Senza estremizzare ci sarebbero altri motivi scusa?

[KanyeWest]

Senza estremizzare ci sarebbero altri motivi scusa?

Sì, il fatto che non abbia trovato la quadra in più di di un anno ad una rosa che ha sfiorato per tre stagioni la finale di Champions e che Guardiola aveva lasciato più che in salute o una posizione in campo a Müller, ma sia mai che si vada a colpire il grande Carletto miglior allenatore della storia.

[Der Metzgermeister]

Quando dei professionisti si mettono contro l'allenatore e lo "fanno fuori" la colpa è loro.
Mai apprezzato quelli che fanno la guerra all'allenatore.
Il generale tradito dai sottoposti che si mettono a discutere gli ordini invece di applicarli rigorosamente e si ammutinano.
Altro modo di vederla per un esonero a un mese dall'inizio delle competizioni ufficiali non c'è, anche perché non è che i bavaresi fossero a -10 in classifica dalla capolista in bundesliga ed eliminati dalla fase a eliminazione diretta della C.L.
I discorsi tattici contano relativamente, l'anno scorso il Bayern è stato estromesso dagli arbitraggi dal proseguire la sua avventura in Champions e comunque, al netto degli errori che Ancelotti di certo ha commesso, c'è da dire che i tedeschi sul mercato "fanno ridere" e ancora campano sui vecchi ed acciaccati robben e ribery.

E,ripeto,gli allenatori sono solo uno scaricabarile della società.
Ieri guardiola non andava bene perché promuoveva un "calcio troppo complesso";oggi Ancelotti non va bene perché promuove un "calcio anacronistico".
Loro sempre puliti ne escono

[Der Metzgermeister]

Sì, il fatto che non abbia trovato la quadra in più di di un anno ad una rosa che ha sfiorato per tre stagioni la finale di Champions e che Guardiola aveva lasciato più che in salute o una posizione in campo a Müller, ma sia mai che si vada a colpire il grande Carletto miglior allenatore della storia.

Una rosa bolsa e invecchiata in tanti interpreti.
Che esce dalla scorsa CL non dico rapinata ma quasi.
Con o senza quadra, i risultati li aveva ottenuti.
E ad oggi i risultati "deludenti" non ne giustificavano comunque l'esonero (settembre non è ancora finito e giá si parla di stagione compromessa).
Giustificato invece nei fatti dagli ammutinamenti di signori professionisti (tipo le indegne volpi che l'anno scorso fecero esonerare ranieri dal Leicester).
Di fronte a questo tutto (moduli, posizioni in campo ecc.) passa in secondo piano.
Tutto.

[KanyeWest]

Tutto molto bello, ma perché sta storia degli ammutinamenti dei giocatori salta fuori solo quando riguarda gli allenatori nostrani o quelli che vi stanno simpatici?
Perché nessuno ha preso le difese di Mourinho nel 2015 quando Fabregas ed Hazard camminavano in campo e piuttosto non gliene ha mandate a dire svalutando tutto il lavoro svolto gli anni precedenti?
Gli han comprato James, gli han comprato Tolisso eppure ha fatto fatica a portare al supplementare la partita di Supercoppa, sarà mica colpa della rosa vecchia ed imbolsita?
Ancelotti ha fallito così come ha fallito Mou nel 2015 e Ranieri scorso anno ed anzi il suo tonfo é ancora più roboante perché non é stato capace di gestire uno spogliatoio nonostante la sua fama, c'é poco da aggiungere perché sennò utilizziamo davvero due pesi e due misure sempre e comunque.