La nuova nazionale italiana
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Re: La nuova nazionale italiana
Dire che De Rossi funziona solo da difensore aggiunto non solo corrisponde sminuirlo ma significa non aver visto una partita una della Roma nell'ultimo anno e mezzo.
Ieri sera per quanto abbia fatto schifo come tutta la nazionale era sistematicamente l'unico centrocampista basso e non aveva modo di scambiare con Verratti e Parolo perché gli stavano lontanissimi, a funzionare non é stato solamente lui ma l'intera impostazione del centrocampo, mi sembra anche inutile credere che con Jorginho le cose sarebbero cambiate in quanto ha dimostrato di essere un giocatore di livello solo con il 4-3-3 di Sarri. La colpa é di Ventura per aver schierato una squadra senza logica in fase di possesso ma non ritengo DDR più colpevole di un Candreva perché semplicemente entrambi non erano in condizione di fare bene per l'impostazione di squadra, appena Ventura capirà che giocare con due centravanti é un minimo anacronistico forse anche Candreva avrà chance di dimostrarsi meno fumoso e mangiapalloni di quanto sia adesso.
Piuttosto ricordo ancora di essere stato preso per il culo quando dicevo che Pogba fosse uno dei primi 3/4 centrocampisti al mondo perché Verratti gli pisciava comodamente in testa, dopo ieri mi viene abbastanza da ridere
Ieri sera per quanto abbia fatto schifo come tutta la nazionale era sistematicamente l'unico centrocampista basso e non aveva modo di scambiare con Verratti e Parolo perché gli stavano lontanissimi, a funzionare non é stato solamente lui ma l'intera impostazione del centrocampo, mi sembra anche inutile credere che con Jorginho le cose sarebbero cambiate in quanto ha dimostrato di essere un giocatore di livello solo con il 4-3-3 di Sarri. La colpa é di Ventura per aver schierato una squadra senza logica in fase di possesso ma non ritengo DDR più colpevole di un Candreva perché semplicemente entrambi non erano in condizione di fare bene per l'impostazione di squadra, appena Ventura capirà che giocare con due centravanti é un minimo anacronistico forse anche Candreva avrà chance di dimostrarsi meno fumoso e mangiapalloni di quanto sia adesso.
Piuttosto ricordo ancora di essere stato preso per il culo quando dicevo che Pogba fosse uno dei primi 3/4 centrocampisti al mondo perché Verratti gli pisciava comodamente in testa, dopo ieri mi viene abbastanza da ridere
- AFM2000
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Re: La nuova nazionale italiana
Non vedo perché bisogna sminuire giocatori solo perché si esaltano con un solo modulo, come se De Rossi a Roma non giocasse nella stessa posizione e nello stesso modulo di Jorginho
- KanyeWest
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Re: La nuova nazionale italiana
La differenza fondamentale é che De Rossi ha giocato con tanti moduli ed allenatori diversi a Roma e nella nazionale rendendo sempre ad altissimi livelli e perciò non vedo perché non schierarlo in partite importanti come gli spareggi.AFM2000 ha scritto:Non vedo perché bisogna sminuire giocatori solo perché si esaltano con un solo modulo, come se De Rossi a Roma non giocasse nella stessa posizione e nello stesso modulo di Jorginho
Quel Jorginho che citi ogni tre per due nei tuoi post sconclusionati solo due anni fa era un esubero del Napoli dopo che con Benitez aveva solo raccolto figure barbine (questa é la pura e semplice verità, altro che sminuirlo) ed é stato testato solo e soltanto con Sarri, buttarlo nella mischia ieri sarebbe stato un rischio inutile e la sua sola presenza non avrebbe certo migliorato il (non) gioco azzurro
Ultima modifica di KanyeWest il 11/11/2017, 18:03, modificato 1 volta in totale.
- Sonoio
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Re: La nuova nazionale italiana
La veritá è semplice, De Rossi è vecchio ma a determinate condizioni è ancora un'ottima pedina. E le condizioni richieste sono una squadra corta e un centrocampo organizzato. È ovvio che lasciato da solo con verratti a rincorrere gli spagnoli, o isolato in una squadra lunga un km come ieri, fa la figura del brocco.
E in generale questo è un discorso ce vale per tutti i giocatori della nazionale: non è un problema di cattiveria, perchè sanno benissimo che non qualificarsi sarebbe una macchia eterna sulla loro carriera. Semplicemente, essendo buoni giocatori e non campioni, inseriti in un aborto tattico del genere fanno la figura dei fessi.
Ed è alla luce di questo che le dichiaraziono di ieri di Ventura mi hanno sconvolto: "ormai i moduli non contano più, conta la cattiveria". In pratica ha ammesso di aver fallito e di non sapere più cosa fare.
E in generale questo è un discorso ce vale per tutti i giocatori della nazionale: non è un problema di cattiveria, perchè sanno benissimo che non qualificarsi sarebbe una macchia eterna sulla loro carriera. Semplicemente, essendo buoni giocatori e non campioni, inseriti in un aborto tattico del genere fanno la figura dei fessi.
Ed è alla luce di questo che le dichiaraziono di ieri di Ventura mi hanno sconvolto: "ormai i moduli non contano più, conta la cattiveria". In pratica ha ammesso di aver fallito e di non sapere più cosa fare.
- AFM2000
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Re: La nuova nazionale italiana
Non vedo perché sia colpa sua se non ha saputo gestirlo mentre Sarri siKanyeWest ha scritto: La differenza fondamentale é che De Rossi ha giocato con tanti moduli ed allenatori diversi a Roma e nella nazionale rendendo sempre ad altissimi livelli e perciò non vedo perché non schierarlo in partite importanti come gli spareggi.
Quel Jorginho che citi ogni tre per due nei tuoi post sconclusionati solo due anni fa era un esubero del Napoli dopo che con Benitez aveva solo raccolto figure barbine (questa é la pura e semplice verità, altro che sminuirlo) ed é stato testato solo e soltanto con Sarri, buttarlo nella mischia ieri sarebbe stato un rischio inutile e la sua sola presenza non avrebbe certo migliorato il (non) gioco azzurro
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Re: La nuova nazionale italiana
Ma chi cazzo sta parlando della gestione di Jorginho prima di Sarri?AFM2000 ha scritto:
Non vedo perché sia colpa sua se non ha saputo gestirlo mentre Sarri si
Semplicemente non bisogna farlo passare per salvatore della patria quando probabilmente ieri avrebbe avuto gli stessi problemi di De Rossi se non di più, almeno prova a contestualizzare qualche volta
- christian4ever
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Re: La nuova nazionale italiana
Bello pensare che Jorginho, abituato a giocare in spazi stretti e con sempre i triangoli del Napoli come fonte di scarico nel breve e nel medio, potesse cambiare qualcosa ieri dove il giocatore più vicino al mediano, oltre ai difensori, era lontano almeno 25 metri.
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Re: La nuova nazionale italiana
Ma qui si ritorna al problema di un allenatore che non è riuscito a trovare le contromisure consentendo agli svedesi di portare la partita sui propri binari, ovvero di una partita fisica.
- KanyeWest
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Re: La nuova nazionale italiana
Prova a spiegarglielo te che tanto io parto prevenuto.christian4ever ha scritto:Bello pensare che Jorginho, abituato a giocare in spazi stretti e con sempre i triangoli del Napoli come fonte di scarico nel breve e nel medio, potesse cambiare qualcosa ieri dove il giocatore più vicino al mediano, oltre ai difensori, era lontano almeno 25 metri.
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Re: La nuova nazionale italiana
Non ti si può dire del contrario, dato che mi sembra talmente ovvio che nel momento in cui parlo di un utilizzo di Jorginho, intendo anche nelle modalità per farlo esaltare (ma va?). Oltre al fatto che io facevo un discorso generale e col cavolo che trovi un mio commento su un suo utilizzo nella gara di ieri, così come a parte Mysto nessuno sta condannando De Rossi a morte.KanyeWest ha scritto: Prova a spiegarglielo te che tanto io parto prevenuto.
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Re: La nuova nazionale italiana
Ripeto.
Ieri De Rossi ha fatto una partita di merda perché ha sbagliato sempre i tempi di gioco e perché ha passato più tempo a cercar di far prendere il secondo giallo su Borg, che a giocare a pallone. Il primo a cadere nelle provocazioni.
Ma affermo senza paura che é stato il migliore (insieme a Pirlo e forse Chiellini) della nazionale dal 2007 in poi.
Nel 2016 si parlava del fatto che rendesse più nella nazionale che nella Roma.
Quindi non mettiamo in discussione la carriera di uno dei migliori centrocampisti italiani degli ultimi 20-30 anni.
Rispondo a chi ieri ha detto che De Rossi non ha mai reso in nazionale. Quando in nazionale ha reso più lui ed é stato più decisivo lui che gli stessi Totti e Del Piero
Ieri De Rossi ha fatto una partita di merda perché ha sbagliato sempre i tempi di gioco e perché ha passato più tempo a cercar di far prendere il secondo giallo su Borg, che a giocare a pallone. Il primo a cadere nelle provocazioni.
Ma affermo senza paura che é stato il migliore (insieme a Pirlo e forse Chiellini) della nazionale dal 2007 in poi.
Nel 2016 si parlava del fatto che rendesse più nella nazionale che nella Roma.
Quindi non mettiamo in discussione la carriera di uno dei migliori centrocampisti italiani degli ultimi 20-30 anni.
Rispondo a chi ieri ha detto che De Rossi non ha mai reso in nazionale. Quando in nazionale ha reso più lui ed é stato più decisivo lui che gli stessi Totti e Del Piero
Ultima modifica di Myles Kennedy il 11/11/2017, 19:16, modificato 1 volta in totale.
- christian4ever
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Re: La nuova nazionale italiana
Ma per esaltare Jorginho bisognerebbe giocare quantomeno con delle idee di base più o meno simili a quelle del Napoli, mentre Ventura ha delle idee, che tra l'altro non riesce a far esprimere, molto diverse.
Dal momento che siamo tutti d'accordo nel giudicare insufficiente e incredibilmente sterile il contesto tattico creato da Ventura ieri sera (e non solo), ha senso invocare Jorginho? No, considerando che per il lavoro voluto in teoria da Ventura era cento volte più adatto DDR che avrebbe dovuto cambiare gioco sugli esterni o tentare l'imbucata di prima sulle due punte, posizionate per questo così vicine.
Dal momento che siamo tutti d'accordo nel giudicare insufficiente e incredibilmente sterile il contesto tattico creato da Ventura ieri sera (e non solo), ha senso invocare Jorginho? No, considerando che per il lavoro voluto in teoria da Ventura era cento volte più adatto DDR che avrebbe dovuto cambiare gioco sugli esterni o tentare l'imbucata di prima sulle due punte, posizionate per questo così vicine.
- Myles Kennedy
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Re: La nuova nazionale italiana
Ma tra l'altro ha senso contraddirsi mille volte? Avete passato un'estate a dire che Florenzi non può giocare esterno nel 3-5-2 e lo si invoca al posto di Candreva?
Ora come ora schiererei Candreva in tutti i modi possibili in cui l'Italia potrebbe giocare.
Quindi, CM Taker, io non difendo Candreva perché Interista, visto che é il giocatore più bersagliato dal sottoscritto ma perché l'italiano medio scarica sempre colpe su chi non le merita, come quando la colpa dell'eliminazione del 2014 era colpa di Balotelli e di Cassano...
Però manco furono nominati Bonucci che si scorda Godin o un Marchisio che ci fece giocare in 10 con l'Uruguay...
Ora come ora schiererei Candreva in tutti i modi possibili in cui l'Italia potrebbe giocare.
Quindi, CM Taker, io non difendo Candreva perché Interista, visto che é il giocatore più bersagliato dal sottoscritto ma perché l'italiano medio scarica sempre colpe su chi non le merita, come quando la colpa dell'eliminazione del 2014 era colpa di Balotelli e di Cassano...
Però manco furono nominati Bonucci che si scorda Godin o un Marchisio che ci fece giocare in 10 con l'Uruguay...
- AFM2000
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Re: La nuova nazionale italiana
Quindi in sostanza è un'impresa talmente ardua inserire nel contesto della nazionale Jorginho e Insigne perché "gli schemi di Sarri"?
Quindi se non giocano con Allan, Hamsik e Callejon sono così difficilmente collocabili in altri contesti?
Quindi se non giocano con Allan, Hamsik e Callejon sono così difficilmente collocabili in altri contesti?