-SSC Napoli 1926 Official Topic

[Organz]

State sottovalutando il campionato della Juventus. Con quei punti circa PSG e City hanno vinto matematicamente il campionato con distacci quasi tennistici sui secondi, mentre qua il Napoli è riuscito a stare dietro al ritmo folle dei bianconeri sino a qualche giornata fa. Vedendo le differenze di organico tra le due rose, il Napoli ha fatto una buona stagione anche se c’è rammarico per un’Europa buttata via, anche se per stare a certi ritmi a qualcosa devi rinunciare.

[THEREALUNDERTAKER]

State sottovalutando il campionato della Juventus. Con quei punti circa PSG e City hanno vinto matematicamente il campionato con distacci quasi tennistici sui secondi, mentre qua il Napoli è riuscito a stare dietro al ritmo folle dei bianconeri sino a qualche giornata fa. Vedendo le differenze di organico tra le due rose, il Napoli ha fatto una buona stagione anche se c’è rammarico per un’Europa buttata via, anche se per stare a certi ritmi a qualcosa devi rinunciare.

io infatti non sottovaluto la Juventus: anzi. La Juventus ha migliorato lo score dell anno scorso e di due anni fa.

[Double_L]

Il problema è che i cosiddetti panchinari del Napoli non sono allo stesso livello di quelli della Juve. Passi per Zielinski e Diawara, che un minutaggio maggiore lo avrebbero potuto avere tranquillamente, ma gli altri? Non possono giocare titolari spesso in una squadra che vuole lottare per lo scudetto. Chiriches - Tonelli non valgono Albiol - Koulibaly, Ounas non vale un Mertens o un Callejon, Rog boh sembra promettente ma vale Hamsik? Non saprei.

Insomma non è la Juve che se manca Higuain come centravanti ci mette Mandzukic oppure tiene uno come Douglas Costa, che sarebbe titolare fisso in qualsiasi altra squadra di A, quasi sempre in panchina.

Sono d'accordo col fatto che Sarri faccia affidamento sempre sui soliti fedelissimi, ma è anche vero che non ha una panchina all'altezza dei titolari se non in 2-3 elementi e qui ci vuole qualche acquisto di maggior spicco da parte della dirigenza.

[THEREALUNDERTAKER]

Il problema è che i cosiddetti panchinari del Napoli non sono allo stesso livello di quelli della Juve. Passi per Zielinski e Diawara, che un minutaggio maggiore lo avrebbero potuto avere tranquillamente, ma gli altri? Non possono giocare titolari spesso in una squadra che vuole lottare per lo scudetto. Chiriches - Tonelli non valgono Albiol - Koulibaly, Ounas non vale un Mertens o un Callejon, Rog boh sembra promettente ma vale Hamsik? Non saprei.

Insomma non è la Juve che se manca Higuain come centravanti ci mette Mandzukic oppure tiene uno come Douglas Costa im panchina che sarebbe titolare fisso in qualsiasi altra squadra di A.

Sono d'accordo col fatto che Sarri faccia affidamento sempre sui soliti fedelissimi, ma è anche vero che non ha una panchina all'altezza dei titolari se non in 2-3 elementi.

sono d'accordo.. a metà. Indubbiamente la differenza di organico è evidente e per avere grandi giocatori, il Napoli deve avere un monte ingaggi che ad oggi non può permettersi.

Ma allo stesso tempo va anche detto che qualcosina in più Sarri su questo aspetto poteva fare. Fermo restando che si son fatti male Milik e Ghoulam ed è ok... però su alcuni giocatori Sarri è stato miope (vedi Zapata\Gabbiadini\Maksimovic) in questi anni.

[Devixe]

Meglio un Ounas che un Mertens palesemente scoppiato da metà campionato

[lando]

Il problema è che i cosiddetti panchinari del Napoli non sono allo stesso livello di quelli della Juve. Passi per Zielinski e Diawara, che un minutaggio maggiore lo avrebbero potuto avere tranquillamente, ma gli altri? Non possono giocare titolari spesso in una squadra che vuole lottare per lo scudetto. Chiriches - Tonelli non valgono Albiol - Koulibaly, Ounas non vale un Mertens o un Callejon, Rog boh sembra promettente ma vale Hamsik? Non saprei.

Insomma non è la Juve che se manca Higuain come centravanti ci mette Mandzukic oppure tiene uno come Douglas Costa, che sarebbe titolare fisso in qualsiasi altra squadra di A, quasi sempre in panchina.

Sono d'accordo col fatto che Sarri faccia affidamento sempre sui soliti fedelissimi, ma è anche vero che non ha una panchina all'altezza dei titolari se non in 2-3 elementi e qui ci vuole qualche acquisto di maggior spicco da parte della dirigenza.

A livellare il gap delle due rose ci ha pensato lo staff atletico della Juve, rompendo mezza rosa ad ogni partita.
Diverse volte Allegri ha dovuto portare dei primavera per arrivare a 18.

[Rocks]

Ma in realtà il confronto delle vostre riserve non dovrebbe essere tanto con la Juve quanto con la serie A.
Davvero Maksimovic, Diawara, Zienlinski, Ounas, Rog non sono all'altezza di giocare titolari contro le squadre della zona medio-bassa di classifica? E non basatevi sul fatto che quando hanno giocato hanno deluso perché è normale che un giocatore non abbia il ritmo partita giocando con il contagocce.

[Organz]

Ma in realtà il confronto delle vostre riserve non dovrebbe essere tanto con la Juve quanto con la serie A.
Davvero Maksimovic, Diawara, Zienlinski, Ounas, Rog non sono all'altezza di giocare titolari contro le squadre della zona medio-bassa di classifica? E non basatevi sul fatto che quando hanno giocato hanno deluso perché è normale che un giocatore non abbia il ritmo partita giocando con il contagocce.

Tonelli non me lo ricordo così male, poi ovviamente la memoria può ingannarmi

[AFM2000]

Onestamente, Sarri cos'ha da guadagnare restando a Napoli? Molto probabilmente l'anno prossimo non ripeterà una stagione simile, alcuni giocatori sicuramente andranno altrove e nomi "grossi" per colmare il gap con la Juve difficilmente arriveranno.
Ha 60 anni, e treni per andare a prendere un ingaggio pesante e fare un'esperienza all'estero non ne passeranno molti.
Ho letto in giro di un'ipotesi Monaco, c'è qualcosa di vero?

Io sono convinto che possano arrivare delle offerte, non so quali, sicuramente non credo al Monaco, ovviamente con possibilità che possa rimanere.

Sarri ha dato delle richieste precise. Oltre alla conferma dei titolari (forse va via solo Ghoulam con dentro Grimaldo, in quest'ottica diciamo, poi sta all'allenatore dare nuovi stimoli per un ciclo palesemente ormai chiuso), vuole giocatori pronti (quindi se tralasciamo Leno e Torreira come ordini della proprietà, lui vuole giocatori pronti che possano far migliorare questa rosa che lui in blocco vuole mantenere), quindi investimenti pesanti.

Il problema è che ovviamente dall'altra parte non c'è disponibilità a sposare un progetto del genere, oltre che per mancanza di mera liquidità, De Laurentiis non accetta Sarri in condizioni come queste dove vuole delle richieste precise ed importanti. DeLa è riuscito a far inculare nella mente dei tifosi ottusi che Sarri è talmente un genio della tattica, che può arrivare anche uno qualsiasi che lui può rivalutare, farlo inserire in questo determinato contesto e sapere che poi un futuro può garantirti sempre una plusvalenza. Ma come si è visto per Ounas non è assolutamente e minimamente così.
Lui ormai ha fatto entrare questo meccanismo, la quale solo il suo rinnovo sarebbe la nostra salvezza per il futuro, basta strapagare lui senza fare miglioramenti consistenti alla squadra (e miglioramenti in generale per le nostre strutture, o la querelle stadio, qui proprio il nulla totale), se Sarri che confido sia una persona intelligente, non accetterà.

A me fa male dirlo, ma a certi livelli c'è bisogno di calciatori quotati, molto più di un grande allenatore.

[Der Metzgermeister]

Io credo che il Napoli stia già facendo più di quanto realmente valga (e in gran parte il merito è di sarri).
Di certo però vorrei sapere quali giocatori vorrebbe sarri perché se vuole i panchinari del Barcellona magari lo si può accontentare (certo , sempre se i famosi contratti di De Laurentiis e gli stipendi proposti a tali calciatori vengano ritenuti soddisfacenti) ma ma non penso che con questo tipo di calciatori si colmi il gap con la Juventus.

[AFM2000]

Io credo che il Napoli stia già facendo più di quanto realmente valga (e in gran parte il merito è di sarri).
Di certo però vorrei sapere quali giocatori vorrebbe sarri perché se vuole i panchinari del Barcellona magari lo si può accontentare (certo , sempre se i famosi contratti di De Laurentiis e gli stipendi proposti a tali calciatori vengano ritenuti soddisfacenti) ma ma non penso che con questo tipo di calciatori si colmi il gap con la Juventus.

Se ti riferisci in termini di punti, può darsi. Se ti riferisci nella crescita dei giocatori, allora non sono d'accordo. Non vedo alcun motivo, ormai raggiunti determinati livelli, che diversi calciatori in contesti diversi non debbano rendere allo stesso modo con Sarri.

Sono combattuto perché se prendo 6/11 della nostra formazione titolare, il Napoli potrebbe ricavarne tantissimo dalle loro cessioni. Allora ti dico anche questo, la realtà è che una squadra come il Napoli è difficilmente migliorabile. La poca turnazione quest'anno è purtroppo dipesa anche dagli infortuni di Milik e Ghoulam, il Napoli tecnicamente avrebbe una rosa di 15/16 giocatori affidabili, ma vuoi o non vuoi in difesa tra vari infortuni non c'è stata continuità nella turnazione, in attacco gli elementi non ci sono per cambiare ed effettivamente a centrocampo la fiducia data a Diawara e Rog non è la stessa che è stata data a Zielinski.

Allora Sarri ci dice probabilmente questo. In difesa se si può migliorare tanto meglio, a centrocampo c'è bisogno di elementi ancora più forti di quelli che ha (però con premessa che vadano confermati almeno Allan, Jorginho, Hamsik e Zielinski) e ampliare l'attacco (mantenendo i 4 Callejon, Mertens, Insigne e Milik, con altri due esterni forti forti).

Solo così si può migliorare il Napoli secondo Sarri, ma non avverrà.

[Der Metzgermeister]

Se ti riferisci in termini di punti, può darsi. Se ti riferisci nella crescita dei giocatori, allora non sono d'accordo. Non vedo alcun motivo, ormai raggiunti determinati livelli, che diversi calciatori in contesti diversi non debbano rendere allo stesso modo con Sarri.

Sono combattuto perché se prendo 6/11 della nostra formazione titolare, il Napoli potrebbe ricavarne tantissimo dalle loro cessioni. Allora ti dico anche questo, la realtà è che una squadra come il Napoli è difficilmente migliorabile. La poca turnazione quest'anno è purtroppo dipesa anche dagli infortuni di Milik e Ghoulam, il Napoli tecnicamente avrebbe una rosa di 15/16 giocatori affidabili, ma vuoi o non vuoi in difesa tra vari infortuni non c'è stata continuità nella turnazione, in attacco gli elementi non ci sono per cambiare ed effettivamente a centrocampo la fiducia data a Diawara e Rog non è la stessa che è stata data a Zielinski.

Allora Sarri ci dice probabilmente questo. In difesa se si può migliorare tanto meglio, a centrocampo c'è bisogno di elementi ancora più forti di quelli che ha (però con premessa che vadano confermati almeno Allan, Jorginho, Hamsik e Zielinski) e ampliare l'attacco (mantenendo i 4 Callejon, Mertens, Insigne e Milik, con altri due esterni forti forti).

Solo così si può migliorare il Napoli secondo Sarri, ma non avverrà.

Sì io parlo crescita della rosa al punto tale da renderla realmente antagonista della Juventus.
Tutto quello che dici è giusto ma di nuovo, continuerei comunque a vedere, stando così le cose, uno scudetto del Napoli più come "caso estemporaneo frutto di un suicidio della Juventus" che come prova significativa dell' aggancio ai bianconeri da parte degli azzurri.
Tra l'altro finché i ricavi e la voglia di spendere saranno dei deficit così grandi non vedo come si possa agganciare la Juventus, già da quest'anno voglio vedere quanti big resteranno (perché appunto come dici, teoricamente quelli forti andrebbero tenuti ed aggiungervene altri, non comprare giocatori buoni col ricavato della cessione di quelli buoni già presenti in rosa).
Se poi penso che De Laurentiis voglia rinnovare il contratto di sarri con ingaggio aumentato (così come a suo tempo cerco' di fare con Mazzarri) capisco che verosimilmente il suo piano è quello di aumentare l'ingaggio ad allenatori che facciano rendere i calciatori oltre le loro reali possibilità aumentandone il valore in ottica di futura rivendita (infatti secondo me non è un caso che, salvo gente presa apposta per la panchina, grossi investimenti il Napoli sugli over 30 non ne faccia, sia nell'acquistarne sia nel prenderli a parametro zero...proprio perché poi non potrebbe rivenderli con plusvalenza).

[AFM2000]

Boh ti ripeto si può parlare di suicidio della Juventus di fronte a certi numeri e statistiche? Un Napoli che si è incredibilmente migliorato rispetto al suo campionato record, la Juventus che migliora ancora di più i suoi numeri della scorsa annata, dopo che per 2/4 siamo stati permanentemente in vetta. Io non parlerei di resa del Napoli quanto di una che migliora sempre di più.

Il discorso che fai pure sul gap è giusto, ma anche qui, non è che in Italia ci siano queste competitor disposte a spendere enormi cifre per comprare giocatori veri e contrastare la Juve, il gap è enorme non solo per noi ma anche per le altre 4/5 che stanno al vertice. E' questo il grosso problema di questo sistema calcio.

Su chi può essere ceduto non so, a parte Reina bisogna capire se ci saranno offerte agli spagnoli (il Valencia sono anni che vuole Albiol ma non l'ha mai preso, Callejon non so dove possa andare), dei big oltre Ghoulam l'unico che credo possa partire nel caso è Koulibaly o proprio Insigne se Raiola farà quello che sa fare meglio. E' ovvio che adesso sembrano tutte ipotesi lontane, ma nel caso penso che solo un grande nome possa partire.

E poi ovviamente con un nome grosso che parte si può finanziare il mercato

[bad ass billy gunn]

Diawara 16/17: 1788 minuti
Diawara 17/18: 1189 minuti

Rog 16/17: 591 minuti
Rog 17/18: 586 minuti

"Hanno fatto più esperienza"
No, assolutamente.

[GGG]

Il fatto che in campionato Sturaro abbia giocato quasi il triplo dei minuti di Rog più che essere un demerito di Sarri è un demerito di Allegri.