TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

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theMiSDEAL
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da theMiSDEAL »

Ma il problema vero è che H&B non conoscevano assolutamente nessuno.
Hanno impiegato più di un anno per capire che AJ, Daniels, Roode e Storm potevano essere il perno della compagnia. Ma, a quel punto, avevano finito già tutti i soldi e la voglia.
Paradossalmente, ci son stati più “Originals” al top nell’era H&B che in tutti i periodi precedenti.
È come se McMahon passasse a gestire NXT senza consulenti.



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Jeff Hardy 18
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

"Time For A Change" - 4 gennaio 2010

Puntata piena di non-sense e qualcosa di interessante in realtà.
Già l'apertura con Bubba The Love Sponge fa capire molto, grande amico di Hogan, insomma uno a cui farebbe scopare la moglie, che ci presenta un pubblico che non vede l'ora di rivivere i pasti del passato con Andrè The Giant e Ultimate Warrior.

Cosa meglio di iniziare questa puntata 0 se non proponendo la punta di diamante della TNA, la X-Division, in un nuovo innovativo format, lo Steel Asylum. Le cui regole sono chiarissime a tutti, tanto che dopo 3 minuti finisce tutto in DQ senza che si riesca a capire cosa stia succedendo.

Immagine del booking team che spiega la stipulazione:
Immagine
Prima grande sorpresa il ritorno di Jeff Hardy, che assale Homicide e poi si sposta nel backstage assieme a Shannon Moore.

Nash non vede l'ora di fare soldi. Ultimo spiraglio del meraviglioso personaggio che avevano costruito in TNA per lui rendendolo utile al wrestling per la prima volta in carriera.

Proseguiamo con ancora una delle eccellenze della TNA. La Knockout Division. ODB vince il titolo da Tara in un match che dura 3 secondi, con assalto post giusto per proseguire con stanca il feud.

Ric Flair, signori Ric Flair in TNA, entra nello spogliatoio di AJ Styles. Questo ovviamente non viene mostrato, perchè il cameraman sbaglia angolo e prima che possa farlo vedere si va in pubblicità. Tazz ci dice. Però stringe la mano a Eric Young, unico wrestler presente ad accoglierlo, ovviamente porterà a qualcosa, suvvia se no perchè farcelo vedere?
Mick Foley non riesce a entrare. Un po' il filo conduttore di tutta la puntata, la gente che fatica a entrare, il contrario del pubblico TNA che entra gratis o pagato.

Ma ora il tocco di classe. Il primo turn heel tenuto dalla moglie, con Lashley impassibile mentre Kristal ci dice che lui vuole fare MMA e quindi se ne vuole andare. Ripensando al job pulito di Joe a Bound For Glory scende una lacrimuccia.
Si prosegue con la qualità, le Beautiful People giocano a strip poker, ci giocheranno per tre ore senza mostrarci nulla. Worst Strip Poer Evah.

Scott Hall e Sean Waltman faticano a entrare, poi entrano lo stesso.
Finalmente tocca ad Hulk Hogan, il quale sottolinea che ha passato la giornata a guardare i giovani talenti (peccato che per 1 ora e 30 ci hanno mostrato che stesse arrivando scortato dalla polizia), dice che tutti si devono guadagnare il posto, anche la Band (cioè l'nWo), pure Bischoff ci regala momenti magici, strappa il copione della giornata, copione vero, con inservienti che recuperano i pezzi dal pubblico per non avere spoiler.
Qui sicuro Hogan è interessante, misto tra face e heel, non si sa bene.
Sting, osserva dal tetto.

Torniamo sul ring. Match per il titolo Knockout femminile, potenzialmente match interessante, Kong & Hamada (non ricordavo più fosse stata in TNA) vincono i titoli su Sarita & Taylor Wilde. Match nulla di chè, **

Un altro debutto di qualità, Sean Morley, che si unisce al tavolo delle Beautiful People. Foley ancora bloccato, pure i Nasty Boyz, signori i Nasty Boyz in TNA, erano per 15 anni che erano totalmente irrilevanti nella scena wrestling mondiale, ma ora in TNA mostreranno il loro potenziale immenso.
Match inutile della serata con Hernandez e Morgan che squashano Stevie e Raven.

Grande intervista a D'angelo Dinero, ci dice che si mette in mostra contro WOlfe per Hogan, prima volta che costruiscono un match stasera. Poi arriva Orlando Jordan, bottiglietta LGBT in bella mostra che dice che l'ha chiamato Hogan.
Razzismo e omofobia in un solo istante, well done. Dinero con uno Small Package batte Wolfe. Il feud prosegue dunque.

Rhino è stato assalito, proprio come i MCMG poco prima. Come non è stato mostrato che i MCMG fossero stati assaliti? Ah, ok.
Bischoff ci dice che AJ difenderà il titolo stasera e non a Genesis, ok promuovi la terza ora, ma perchè non promuovere anche il PPV?

Parte interessante. Jeff Jarrett dice che ha costruito la TNA, Hogan gli dice che è un fallito e che per colpa sua i giovani non hanno mai avuto spazio. Interessante, certo, detto da Hogan,...
Daniels al microfono, ovviamente è il grande push per lui, prima che possa dire qualcosa JB lo interrompe perchè sta arrivando Mick Foley.



Jeff Hardy dipinge, Shannon Moore guarda, poi se ne vanno. Bhè ma arriverà il pay-off di questa cosa, no?
Abyss contro Joe, match godibile **1/2
Kristal vuole Hogan, Bischoff le dice che coi negri non parla.
Anche i Beer Money assaliti.
Nasty vengono introdotti da Bubba, promo di Angle decente per costruire il main.
Shannon Moore ha ricevuto delle buste, Jeff regala il quadro a due ragazzine ingrifate. Vanno via in macchina.
Credo la storyline prosegua così: https://en.wikinews.org/wiki/Former_WWE ... ug_charges" onclick="window.open(this.href);return false;

Nasty sfasciano il camerino del Team 3D. Dopotutto, 24 titoli del mondo, 15 anni di carriera, il salto nella HOF è affrontare i Nasty, chi non ha attesa per questo grand eincontro?

Veniamo al vero incontro della serata un AJ Styles contro Kurt Angle, ben lottato, molti spot sul finale. ***1/4
Proseguono le storyline, Flair osserva, uomo mascherato prova ad assalire AJ, ma Angle lo mette al tappeto per riprendere la sfida pulita.
Finale di puntata Foley arriva nell'ufficio di Hogan, c'è Bischoff, non ci vuole parlare perchè è una merda, arriva la Band, menano Foley, Hogan osserva nè contento nè allegro
Immagine

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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da poppo the snake »

Jeff Hardy 18 ha scritto:Kong & Hamada (non ricordavo più fosse stata in TNA) vincono i titoli su Sarita & Taylor Wilde
Una delle ultime apparizioni, tant'è che il titolo verrà poi reso vacante proprio per la regola delle difese entro 30 giorni...Un grande spreco

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Darth_Dario
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Darth_Dario »

Vabbè MinchionHardy, visto che sei in vena clownesca, tira fuori il topic originale e smerda tutti.

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Joy Black
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Joy Black »

Sarebbe interessante leggere i commenti del topic di allora.

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Michael Myers
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Michael Myers »

Se ripenso al 4 Gennaio mi metto a piangere, anche perchè tra le cazzate roba per cui gasarsi c'era, tipo Ric Flair e Jeff Hardy che era un nome top all'epoca, poi via tutti giù di seghe mentali, non ricordo più chi aveva scritto dell'inquadratura alla fine della faccia di Hogan metà era con la baba e metà senza barba, rimando all'Hollywood Hogan heel. Dalla puntata dopo siamo scesi tutti sulla terra, da Genesis volevo piangere.

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Jeff Hardy 18
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Che poi la puntata dopo non è neanche male nel complesso, hai un paio di cose senza senso, ma è molto più sensata e dà senso per dire pure a Sean Morley, il problema vero parte da Genesis, da Hogan che insulta i fan che chiedono i 6 lati a Daniels che fa un promo dove dice di essere un wrestler, con il pubblico dalla sua parte e doveva essere heel. Dai sul serio tra uno che dice "sono qui a fare il film della TNA" e uno che dice "qui si lotta, non si fanno film" tu pensi davvero che la gente voglia Morley? Da lì il non-sense totale del job pulito di Daniels.
Dopo il ring hai questo, almeno Kendrick jobba a Red al debutto, ci fosse già stato il cambio titolo era uno schiaffo in faccia a quello che era la TNA.

E si ritorna al punto di prima, perchè devi spingere Sean Morley, senza costruirci qualcosa, un conto mi dici faccio un feud giovani v. vecchi (che poi Daniels era già per i 40 nel 2010), un conto che prendi l'eredità della TNA e la butti nel cesso.

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Giant92
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Giant92 »

Il job di Daniels e Val Venis per me sarà sempre una delle decisioni più inspiegabili di sempre, che cazzo volevano farci?
Se n'è vista di roba orribile in TNA ed altri posti prima e dopo, ma almeno una motivazione, per quanto folle e malata, l'aveva.

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CM-Cena
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da CM-Cena »

Che poi se appena arrivato ti ritrovi tra le mani un brand che ha una possibilità di concorrere alla WWE e la prima cosa che fai è proporre Val Venis come nome su cui puntare (invece dei nomi che hanno trascinato il suddetto brand al livello attuale), non capisci un cazzo.

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Jeff Hardy 18
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

C'è un qualcosa che hanno provato a mettere in piedi Hogan o Bischoff che ha mai avuto successo?
No.

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Yourself is Steam
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Yourself is Steam »

Voi giudicate solo a partire dal vostro punto di vista, quello dello spettatore smark, fedele a ogni cosa che abbia wrestling nel titolo. Giudicare il prodotto è giudicare le intenzioni degli attori che girano intorno al prodotto. Le intenzioni degli autori non erano di puntare sugli spettatori smark, bensì sui 10 milioni di spettatori dell'Era Attitude e che per buona parte erano spariti. Quando date un'accezione negativa al fatto che Bischoff se n'è sbattuto della "tradizione" TNA, parlate da smark. Ciò che è fattuale è che se n'è sbattuto della "tradizione", perché? Perché questa tradizione non era riuscita a portare il pubblico dell'Era Attitude. Bischoff voleva riportare il pubblico dell'Era Attitude, per identificare il prodotto come Era Attitude l'espediente più immediato è riportare alla luce personaggi dell'Era Attitude. E' ovvio che l'Era Attitude è stata anche quella di lunghe narrazioni e costruzioni, ma visto che la TNA era impossibilitata finanziariamente a prolungate campagne marketing ha dovute "buttare lì" tutte le sue carte nei pochi eventi largamente pubblicizzati, piuttosto che creare lunghe costruzioni ai wrestler "di tradizione" meno affidabili nell'immediato. Val Venis e i Nastyz sono volti riconoscibili dell'Era Attitude, funzionali al progetto di throwback nostalgico. Che interesse aveva il pubblico che non aveva mai seguito la TNA nel Phenomenal AJ Styles che non ha un personaggio e non drawa un cazzo manco in WWE? Che interesse aveva in Morgan altro tizio senza mezza gimmick? Poi, Morley ha battuto Daniels, i Nastyz sono arrivati giusto perchè c'era l'opportunità del dream match con i Dudleyz. Roba da midcarding. E nel midcarding è più giusto che ci sian loro rispetto a gente sconosciuta e senza gimmick tipo MCMG o Daniels che neanche in 7 vite riusciranno mai a fare i soldi che han fatto i Nastyz o Venis. Fossero stati così inaccettabili gli spettatori se ne sarebbero andati. Il pubblico dirige le scelte. Dire che tutto il periodo fosse da buttare quando la TNA faceva gli spettatori che fa ora la WWE è folle. Il pubblico smark non è l'unico pubblico esistente e non è l'unico che bisogna ascoltare.
Jeff Hardy 18 ha scritto:Daniels che fa un promo dove dice di essere un wrestler, con il pubblico dalla sua parte e doveva essere heel. Dai sul serio tra uno che dice "sono qui a fare il film della TNA" e uno che dice "qui si lotta, non si fanno film" tu pensi davvero che la gente voglia Morley?
Contando che il 99% del pubblico sa che il wrestling è più simile a un film che a una lotta vera? Ah.
Jeff Hardy 18 ha scritto:C'è un qualcosa che hanno provato a mettere in piedi Hogan o Bischoff che ha mai avuto successo?
No.
Nitro dal 95 al 98 effettivamente impallidisce in confronto al successo del Cappellaio Matto

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Darth_Dario
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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Darth_Dario »

Joy Black ha scritto:Sarebbe interessante leggere i commenti del topic di allora.

http://tuttowrestling.freeforumzone.com ... sione.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Toh.

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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Darth_Dario »

Yourself is Steam ha scritto:Voi giudicate solo a partire dal vostro punto di vista, quello dello spettatore smark, fedele a ogni cosa che abbia wrestling nel titolo. Giudicare il prodotto è giudicare le intenzioni degli attori che girano intorno al prodotto. Le intenzioni degli autori non erano di puntare sugli spettatori smark, bensì sui 10 milioni di spettatori dell'Era Attitude e che per buona parte erano spariti. Quando date un'accezione negativa al fatto che Bischoff se n'è sbattuto della "tradizione" TNA, parlate da smark. Ciò che è fattuale è che se n'è sbattuto della "tradizione", perché? Perché questa tradizione non era riuscita a portare il pubblico dell'Era Attitude. Bischoff voleva riportare il pubblico dell'Era Attitude, per identificare il prodotto come Era Attitude l'espediente più immediato è riportare alla luce personaggi dell'Era Attitude. E' ovvio che l'Era Attitude è stata anche quella di lunghe narrazioni e costruzioni, ma visto che la TNA era impossibilitata finanziariamente a prolungate campagne marketing ha dovute "buttare lì" tutte le sue carte nei pochi eventi largamente pubblicizzati, piuttosto che creare lunghe costruzioni ai wrestler "di tradizione" meno affidabili nell'immediato. Val Venis e i Nastyz sono volti riconoscibili dell'Era Attitude, funzionali al progetto di throwback nostalgico. Che interesse aveva il pubblico che non aveva mai seguito la TNA nel Phenomenal AJ Styles che non ha un personaggio e non drawa un cazzo manco in WWE? Che interesse aveva in Morgan altro tizio senza mezza gimmick? Poi, Morley ha battuto Daniels, i Nastyz sono arrivati giusto perchè c'era l'opportunità del dream match con i Dudleyz. Roba da midcarding. E nel midcarding è più giusto che ci sian loro rispetto a gente sconosciuta e senza gimmick tipo MCMG o Daniels che neanche in 7 vite riusciranno mai a fare i soldi che han fatto i Nastyz o Venis. Fossero stati così inaccettabili gli spettatori se ne sarebbero andati. Il pubblico dirige le scelte. Dire che tutto il periodo fosse da buttare quando la TNA faceva gli spettatori che fa ora la WWE è folle. Il pubblico smark non è l'unico pubblico esistente e non è l'unico che bisogna ascoltare.


Contando che il 99% del pubblico sa che il wrestling è più simile a un film che a una lotta vera? Ah.


Nitro dal 95 al 98 effettivamente impallidisce in confronto al successo del Cappellaio Matto

Capire cosa ha spinto certe scelte non le giustifica automaticamente.

Poi ancora con i "draw". L'Impact con gli ascolti più alti di sempre l'hanno fatto con prima di BFG 2009, il PPV più comprato di sempre è stato LockDown 2008 in cui praticamente avevano promesso che Joe sarebbe uscito col titolo. Su.

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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Stiamo giudicando la resa del prodotto, se un film ha buchi di trama e di logica puoi anche avere le migliori intenzioni del mondo, ma è un film scritto col culo.
La coppia Hogan & Bischoff poteva anche avere le migliori intenzioni del mondo ma non ha scritto in maniera sensata.
Il wrestling è un medium a sè, se Daniels ti provoca un pop con la frase "sono un lottatore, non un attore", tenendo conto che 15 minuti prima, ripeto 15, Hogan stesso dice "noi qui facciamo wrestling, non sport-entertainment" il tuo stesso ragionamento crolla miseramente.

Nitro '95 fu un buco nell'acqua. Al massimo si ripiglia da metà '96 con l'nWo, crolla, si ripiglia con Goldberg a metà '97, raggiunge il top nel '98 e poi ricrolla miseramente con la fine della streak di Goldberg (=lottato) e la rinascita dell'nWo (=bad writing).

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Re: TNA Impact the Hogan/Bischoff Era - 4 gennaio 2010

Messaggio da Yourself is Steam »

Darth_Dario ha scritto:Capire cosa ha spinto certe scelte non le giustifica automaticamente.

Poi ancora con i "draw". L'Impact con gli ascolti più alti di sempre l'hanno fatto con prima di BFG 2009, il PPV più comprato di sempre è stato LockDown 2008 in cui praticamente avevano promesso che Joe sarebbe uscito col titolo. Su.
Non le giustifica perchè è stato un fallimento. Perchè è stato un fallimento? Per marketing, programmazione e produzione, non certo per questa o quella scelta particolare on screen.

L'impact con gli ascolti più alti di sempre è il 04/01, l'anno con la media rating più alta è il 2011. Prima del 04/01 il massimo è stato un 1.34 a marzo 2009 (fonte sempre gerweck). I PPV li comprano solo gli smark.
Jeff Hardy 18 ha scritto:Stiamo giudicando la resa del prodotto, se un film ha buchi di trama e di logica puoi anche avere le migliori intenzioni del mondo, ma è un film scritto col culo.
La coppia Hogan & Bischoff poteva anche avere le migliori intenzioni del mondo ma non ha scritto in maniera sensata.
Il wrestling è un medium a sè, se Daniels ti provoca un pop con la frase "sono un lottatore, non un attore", tenendo conto che 15 minuti prima, ripeto 15, Hogan stesso dice "noi qui facciamo wrestling, non sport-entertainment" il tuo stesso ragionamento crolla miseramente.
Ripeto, il giudizio non si dà a partire da un testo statico valutabile secondo una sola prospettiva. Il wrestling televisivo è un prodotto seriale composto da molteplici intenzioni e visioni, un testo composto in cui non è così semplice individuare il punto in cui l'interesse di questo o quello spettatore si perde. Le lacune produttive sono eternamente più responsabili del fallimento.

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