WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

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Gsquared
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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Gsquared »

Sostanzialmente perchè Alexa Bliss è sovraesposta in una maniera incivile. Avrà anche delle qualità, al microfono sono innegabili, ma sono obliterate dal fatto che è lì in zona titolata da un tempo che sembra infinito quando c'è gente che gli da le piste che vaga nel nulla.



DizzyDriver
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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da DizzyDriver »

Gsquared ha scritto:Sostanzialmente perchè Alexa Bliss è sovraesposta in una maniera incivile. Avrà anche delle qualità, al microfono sono innegabili, ma sono obliterate dal fatto che è lì in zona titolata da un tempo che sembra infinito quando c'è gente che gli da le piste che vaga nel nulla.
Si, è vero, ma alla fine è un pò quello che ha fatto Trish Stratus. Da che lei è diventata campionessa nel 2001 al 2006 che ha lasciato la WWE è sempre stata in orbita titolo in quanto era lei a fare i Feud con le altre e lei non era mai mai fuori dalle vere rivalità. Alla fine chi sono le reali contendenti di Alexa Bliss?

Natalya - Sempre una certezza sul ring ma ovviamente ha i suoi limiti
Dana Brooke - ???
Liv Morgan & Sarah Logan - Direi che ne hanno ancora da macinare anche se la prima a me piace
Bayley - L'hanno abbastanza demolita e quando doveva subire l'evoluzione di personaggio o hanno preferito non fargliela fare (parlo dei tempi di Extreme Rules dell'anno scorso) o è lei che non ha saputo gestire la cosa
Ember Moon - Fenomenale sul ring ma non ha un carisma che vende onestamente.
Ruby Riott - Lei sta facendo bene bene bene e secondo me ha tanto potenziale. Speravo avrebbe detronato lei Nia Jax ma con una Heel campionessa dubito sia previsto per lei un Feud titolato
Mickie James - Lei sarebbe quella su cui io più avrei puntato. Del mega regno di Alexa dell'anno scorso la cosa che più ricordo con piacere è proprio il Feud con lei ed ero convinto avrebbero spinto di più, ma poi hanno tagliato sul più bello e deciso di rimetterle insieme. Mickie ne ha tantissimo da dare ma boh, pare che la WWE abbia intenzione di usarla solo come fattore esperienza per la crescita delle altre
Sasha Banks - L'unica vera rivale di Alexa Bliss e penso che l'unico motivo per cui lei non sia al comando è 1) sono ancora indecisi se giocarsi Bayley vs Sasha e 2) perchè non credo sia proprio facilissima da gestire nel Backstage

Alla fine Alexa è fondamentalmente obbligata. La corsa al titolo è sempre più importante del regno stesso. Una buona Heel ti aiuta a rendere la storia più coinvolgente ed è quello che Alexa fa. La concorrenza ahimè, basa tutto sulla parte in ring (tant'è che Alexa non è che sia il massimo sul ring) ma è il parlato che vende. Sasha e Riott sarebbero le alternative ma hanno i due problemi sopra citati a bloccarle per il momento.

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Double_L »

Alexa merita quello che sta avendo, è tra le migliori divas del roster, è innegabile.

Al massimo si potrebbe dire che ha avuto troppo rispetto ad altre (Sasha e Becky tanto per fare due nomi a caso che in realtà a caso non sono), ma quello che c'è da criticare è la pochezza che hanno raccolto queste ultime.

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Gsquared »

Trish Stratus comunque era poco più di una sega, eh... e intorno a lei c'era una mancanza di alternative spaventosa. Non che poi Alexa Bliss sul ring sia stacchi poi tanto dalla sufficienza, intendiamoci.
No, non merita tutto quello che ha avuto. Perchè solo i campioni assoluti che se va bene ne esce uno/due per generazione meritano che tutto giri intorno a loro per un anno intero, e lei a quel livello non ci arriva neanche lontanamente... come peraltro per non fare differenze non ci arrivava Charlotte che nell'anno precedente aveva rotto altrettanto la minchia. Che poi sia colpa del vecchio rincoglionito e del coglione che ha messo a bookare raw è un altro discorso

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Joy Black »

Double_L ha scritto:Alexa merita quello che sta avendo, è tra le migliori divas del roster, è innegabile.

Al massimo si potrebbe dire che ha avuto troppo rispetto ad altre (Sasha e Becky tanto per fare due nomi a caso che in realtà a caso non sono), ma quello che c'è da criticare è la pochezza che hanno raccolto queste ultime.
No, non merita un anno che gira intorno a lei dove non ha dimostrato nulla nel ring, se che se va bene è "ok"

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Joy Black »

DizzyDriver ha scritto:Sasha Banks - L'unica vera rivale di Alexa Bliss e penso che l'unico motivo per cui lei non sia al comando è 1) sono ancora indecisi se giocarsi Bayley vs Sasha e 2) perchè non credo sia proprio facilissima da gestire nel Backstage
Cos'è sta novità ora?

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Double_L »

Bè se da quando Alexa era a Raw avessero fatto fare un bel regno lungo e cazzuto a SmackDown a Becky e nel periodo in cui Alexa era a SmackDown anzichè fare 80 cambi di titolo in un anno a Raw facevano fare un regnone a Sasha per tutto quel tempo, per me non c'era nulla da dire. Invece nel frattempo hanno fatto regnare Carmella, Nia Jax e 60 volte Charlotte.

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da DizzyDriver »

Joy Black ha scritto:No, non merita un anno che gira intorno a lei dove non ha dimostrato nulla nel ring, se che se va bene è "ok"
Non capisco perchè debba mostrare qualcosa sul ring per avere il titolo e lo spotlight. Il lato del lottato lottato visto come una competizione atletica è capito dalla minoranza del pubblico WWE, quindi lei non deve necessariamente eccellere in quello. Non è fenomenale, non è bravissima ma non è completamente incapace. Sa fare quel giusto che le serve ad andare over, non vedo cos'altro dovrebbe dimostrare che non abbia già fatto
Joy Black ha scritto:
Cos'è sta novità ora?
Se ti riferisci al punto due in realtà penso sia solo speculazione. Penso che Sasha abbia un carattere forte perchè è brava e sa di esserlo e che gli articoli che sono usciti siano fuffa però qualcosa in passato uscì. Non ho detto che c'è Heat nei suoi confronti, assolutamente. Era una mia ipotesi a casissimo XD

https://www.sportskeeda.com/wwe/wwe-new ... asha-banks" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.pwpix.net/bayley-and-sasha-b ... tage-heat/" onclick="window.open(this.href);return false;

E comunque Sasha Banks è una 4-volte Raw Women's Champion, 1 volta NXT Women's Champion, imbattuta per tipo una vita nel Main Roster quando debuttò, ha partecipato al primo Hell in a Cell femminile, primo Ironman femminile in WWE ed anche al primo nel Main Roster; era nel match di consacrazione della prima WWE Women's Champion a Wrestlemania dopo eoni, primo Elimination Chamber e anche altre stipulazioni. Insomma, non è che non abbia avuto nulla

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Joy Black
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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Joy Black »

Cioè la solita roba basata sul niente.
DizzyDriver ha scritto:Non capisco perchè debba mostrare qualcosa sul ring per avere il titolo e lo spotlight. Il lato del lottato lottato visto come una competizione atletica è capito dalla minoranza del pubblico WWE, quindi lei non deve necessariamente eccellere in quello. Non è fenomenale, non è bravissima ma non è completamente incapace. Sa fare quel giusto che le serve ad andare over, non vedo cos'altro dovrebbe dimostrare che non abbia già fatto
Non merita un anno intero su di lei, non è in grado lei, non sono in grado i booker di portare avanti la cosa. Sa parlare al microfono ed è figa, un anno avanti così non ci vai se non mostri qualcos'altro. La women division il salto di qualità con lei non lo fa, lo ha fatto con Sasha e Charlotte nel main roster per dire. Lei è un mezzo ritorno al passato.

Fa sempre le stesse cose, non evolve come personaggio come ha fatto una Charlotte per dire.

Ha fatto bene, ma è una che dovrebbe tenere il titolo 2-3 mesi al massimo.

In questo roster è a metà e sono generoso.

Il suo overpush a discapito di tutte le altre non ha senso.

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Joy Black
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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Joy Black »

Ti faccio un esempio. E' come prendere The Miz e fargli battere pulito (facendoli fare la figura dei completi idioti) tutti Bryan, Styles, Nakamura, Joe e Rollins e dargli il titolo per un anno intero. Con gli altri che sono sostanzialmente lì per mandare over lui e lui solo. Ora The Miz al microfono è bravo, ha un buon personaggio ed over, ma gli daresti tutto questo?

Ora poi a The Miz togli il titolo. Pensi che sia il turno degli altri... e invece no, dopo 2 mesi ancora lui con il titolo (e continua a fare le stesse cose).

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da DizzyDriver »

Joy Black ha scritto:Ti faccio un esempio. E' come prendere The Miz e fargli battere pulito (facendoli fare la figura dei completi idioti) tutti Bryan, Styles, Nakamura, Joe e Rollins e dargli il titolo per un anno intero. Con gli altri che sono sostanzialmente lì per mandare over lui e lui solo. Ora The Miz al microfono è bravo, ha un buon personaggio ed over, ma gli daresti tutto questo?

Ora poi a The Miz togli il titolo. Pensi che sia il turno degli altri... e invece no, dopo 2 mesi ancora lui con il titolo (e continua a fare le stesse cose).
Io capisco benissimo il tuo punto e io stesso sarei stato in favore di un cambio di direzione quando si arrivò a proporre Mickie James vs Alexa Bliss (visto che Mickie era l'ultima che le mancava da sconfiggere a Raw praticamente all'epoca) in modo da avere una Face diversa e proporre dei match nuovi e freschi che ancora non si erano visti. Tenevi Mickie per un paio di mesi, rilanciavi Sasha e ti costruivi Sasha/Bayley per Wrestlemania come doveva essere.

Ma l'altro lato della medaglia è comunque che tutti quanti prima o poi hanno una piccola opportunità per impressionare. In WWE è molto, secondo me, "make it or break it". Alexa Bliss non è arrivata nel Main Roster con un mega push, anzi. Veniva da NXT dove non aveva fatto assolutamente nulla. Ha avuto fortuna di atterrare a Smackdown e da allora non ne ha sbagliata una: nel match di assegnazione del titolo femmine di Smackdown era la più jobber di tutte in quanto era designata la sua eliminazione per prima eppure ha fatto così bene nella sconfitta che già due giorni dopo la WWE si è decisa a gratificarla per la performance rendendola la prima sfidante di Becky (ed era designata come vittima sacrificale fondamentalmente tant'è che quando Becky si infortunò lei jobbò a Naomi in PPV). Eppure ha continuato a fare bene e anche meglio e alla fine ha pagato la cosa. Leì è over sia che vinca sia che perda e non perchè ha la cintura attorno alla vita, ma perchè è brava in quel che fa (come Becky Lynch o Sasha o altre che sono overissime qualsiasi cosa succeda).

Ric Flair (vabbè, lui era Ric Flair, quindi piscio un pò fuori dalla tazza, ma il punto è quello) aveva SEMPRE il titolo attorno alla vita. Capitava che i suoi avversari vincevano ma poi sempre se lo riprendeva il titolo. Eppure la gente pagava il biglietto perchè voleva vedere Ric Flair prendere le botte dal Face di turno, ogni santa volta. Ne è la dimostrazione il fatto che quando Ronda Rousey ha messo le mani addosso ad Alexa Bliss il pubblico è impazzito. Se la reazione è quello vuol dire che stai facendo bene, indubbiamente, almeno secondo me. Poi ora come ora a Raw il titolo non lo darei che o a lei o a Sasha (nella speranza di vedere un feud decente con Bayley o Ruby Riott) ma davvero, la competizione è abbastanza magra, secondo me (fermo restando che sul ring la maggior parte dà le piste ad Alexa Bliss, parlando oggettivamente)

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Joy Black »

Ric Flair...
DizzyDriver ha scritto:Ric Flair (vabbè, lui era Ric Flair, quindi piscio un pò fuori dalla tazza, ma il punto è quello) aveva SEMPRE il titolo attorno alla vita. Capitava che i suoi avversari vincevano ma poi sempre se lo riprendeva il titolo. Eppure la gente pagava il biglietto perchè voleva vedere Ric Flair prendere le botte dal Face di turno, ogni santa volta. Ne è la dimostrazione il fatto che quando Ronda Rousey ha messo le mani addosso ad Alexa Bliss il pubblico è impazzito. Se la reazione è quello vuol dire che stai facendo bene, indubbiamente, almeno secondo me. Poi ora come ora a Raw il titolo non lo darei che o a lei o a Sasha (nella speranza di vedere un feud decente con Bayley o Ruby Riott) ma davvero, la competizione è abbastanza magra, secondo me (fermo restando che sul ring la maggior parte dà le piste ad Alexa Bliss, parlando oggettivamente)
Il problema che tu Alexa per un anno non l'hai gestita come l'hai gestita con Ronda a Raw. Lei vinceva il confronto la microfono, e aveva l'ultima parola anche nel confronto fisico, poi vinceva la faida in modo completamente anticlimatico con un DDT del cazzo a cui la gente non reagiva. Con face ammazzate perché perdevano come delle idiote.

Lasciando da parte che Flair era lì anche perché sul ring qualcosina in più di Alexa sapeva fare. Perchè il ring conta, se non sai lottare nel main event non ci arrivi. Se vi va bene la Bliss è perché a te va bene che la divisione femminile continui ad essere una roba da midcarder, quando potrebbe essere molto di più con altra gente, gente che avresti bisogno di pushare visto che hai Ronda che sicuramente non ti tieni per il midcarding.

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Messaggio da Giant92 »

Dai non facciamo paragoni del cazzo, Flair è probabilmente stato il miglior pro wrestler della storia, e nonostante sia vero che aveva quasi sempre lui il titolo, mandava sempre over tutti quelli che lo affrontavano, pure se alla fine il titolo se lo teneva, a differenza della Bliss.

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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da Joy Black »

Che poi a confronto della roba a Smackdown, Alexa campionessa di nuovo a Raw è il male minore.

DizzyDriver
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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Messaggio da DizzyDriver »

Joy Black ha scritto:Il problema che tu Alexa per un anno non l'hai gestita come l'hai gestita con Ronda a Raw. Lei vinceva il confronto la microfono, e aveva l'ultima parola anche nel confronto fisico, poi vinceva la faida in modo completamente anticlimatico con un DDT del cazzo a cui la gente non reagiva. Con face ammazzate perché perdevano come delle idiote.

Lasciando da parte che Flair era lì anche perché sul ring qualcosina in più di Alexa sapeva fare. Perchè il ring conta, se non sai lottare nel main event non ci arrivi. Se vi va bene la Bliss è perché a te va bene che la divisione femminile continui ad essere una roba da midcarder, quando potrebbe essere molto di più con altra gente, gente che avresti bisogno di pushare visto che hai Ronda che sicuramente non ti tieni per il midcarding.
I match non sono però scritti dalla WWE. I wrestler non sono meri stuntman che fanno mosse che gli vengono dette di fare. I match li si organizza tra di loro con un controllo del Road Agent, ovvio, ma resta che il match è loro. Fermo restando che io non avrei mai fatto vincere così spesso Alexa, ma una del Roster avrebbe dovuto mettere fine al suo regno del terrore (continuo a dire Mickie ma con lei sono di parte. Sasha Banks a Summerslam andava altrettanto bene), credo che parte della colpa se le altre non sono andate over sta anche alle avversarie stesse di Alexa. Tutti quanti hanno affrontato una pessima scrittura: alla stessa Alexa è stato appioppato il segmento "This is Bayley's life" o qualcosa del genere e per quanto fosse un segmento terribile lei lo ha valorizzato al massimo.

Io sono dal parere che le donne devono essere nel Main Event ma anche lì non è che devi essere AJ Styles per arrivarci su. Ok essere smartoni ma quando hai sulla carta due fenomeni come AJ Styles e Shinsuke Nakamura e non è il match che tutti ci aspettavamo comunque vuol dire che non è il solo talento in ring a svolgere la componente maggiore.

La DDT è una Finisher. Ti impalano di testa a terra, dovrebbe essere una chiusura. La usava Jake Roberts, l'hanno usata tanti nel finire degli anni '90/inizio '00 e l'hanno usata come Finisher anche Lita e Maryse Ouellet tra le tante. Una finisher è una finisher. Quella di Bayley è decisamente meno credibile. Se continuava a vincere con quella mossa o ad usarla nei segmenti era solo ed esclusivamente per leggittimarla. La gente doveva sapere che se vedeva quella mossa poteva esserci chiusura del match.

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