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Re: Date un voto a...
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MessaggioInviato: 08/02/2018, 10:38 
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Iscritto il: 23/12/2010, 1:54
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Doumbianation ha scritto:
Concludo su Riddle.

Ha le qualità atletiche per essere la Next Big Thing, ma le suddette possono diventare per assurdo un limite allo sviluppo del suo character? Potrebbero diminuirne l'ascesa?

Non se si mi sono spiegato bene, spero non sembri una supercazzola.

Per rendere l'idea Angle e Castagnoli sono due fuoriclasse del wrestling, hanno entrambi fatto delle carriere stratosferiche ma diverse.

Se resta così vedo andare Riddle più verso la strada di Cesaro che quelle di Angle almeno che non troverà un espediente per rendere le sue qualità in ring la ciliegina e non la torta.


Angle è un talento rarissimo al microfono e in generale come sviluppo del personaggio, è uno di quelli nati per fare wrestling. Poi è pure vero che Cesaro non viene pushato da singolo per una questione di età e di strategie ma comunque ha trovato una sua ottima dimensione in WWE.


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 10:50 
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Nicolasblaze ha scritto:
Sono molto contrastato su Riddle. Da una parte è un fenomeno assoluto. Dall'altra ogni tanto vedo in lui dei limiti insormontabili.

Il look ce l'ha, e questo già aiuta (chiedete al povero Roderick Strong per credere). Oltre al look ha un'altra cosa, spesso ignorata, che io trovo fondamentale per fare carriera come performer: ha presenza. Ci facevo caso in modo chiaro l'anno scorso con un test che dovrei brevettare, la prova del midcarder. Cody Rhodes da quando è in giro fuori dalla WWE sembra una cazzo di star - perché è più grosso, più alto, più "bello" (no homo pls), più teatrale di tutti gli altri. E' abituato a lavorare per un fan al terzo anello di un'arena. Di fianco a lui (e lo stesso discorso spesso vale, che ne so, per un Del Rio, per quanto sia pigro e irritante) la gente o è Kenny Omega e quindi ha altrettanta presenza (se non di più), o scompare. Tipo, se fai Cody vs Ricochet non c'è dubbio che Ricochet sia un wrestler migliore o comunque più interessante in prospettiva sul ring, ma a fine match non ti ricordi neanche che faccia abbia perché hai guardato Cody tutto il tempo.

Scusa la premessa enorme, il punto era che Riddle ha superato per me la prova del midcarder, è uno che viene fuori, è memorabile. Poi deve aggiustare alcune cose di look, tipo il calzoncino e il piede nudo anche no, questo è pro wrestling, mettiti stivali e ginocchiere grazie. Però per me ci sta.

Fermo restando che sul ring è già a livelli alti e ha margini per migliorare, dove lo trovo mancante è al microfono, e non so quanto sia risolvibile. Non so cioè se abbia la personalità giusta per amplificarla davanti ad un pubblico (che è come si diventa wrestler di successo, nessuno di loro è un attore, non sono in grado di tirar fuori personaggi radicalmente diversi).

Non so e non vorrei dare un voto numerico, ma per me potrebbe anche scegliere di non andare mai in WWE e forse vivere meglio così.

Beh oddio pure Ricochet c'ha il look, non è il classico wrestler in mutande nere.
Secondo me ne potevi trovare altri 100 di esempi migliori.


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 10:54 
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Iscritto il: 23/12/2010, 8:56
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Nicolasblaze ha scritto:

Da una parte sì, dall'altra su Aries c'è un fattore: lui può funzionare solo e veramente solo se viene percepito come il più figo del quartiere (o della divisione). E' uno che sarà sempre meglio come pesce grosso nel lago piccolo. In TNA era stratosferico per dire. In una divisione cruiser gestita bene (ma non bene in termini WWE, bene per davvero, livelli UFC) diventa una star in un attimo. Se è messo tra gli sfigati il suo personaggio ne soffre tantissimo.

Questa tua puntualizzazione si lega più o meno direttamente a quella di Dario: Aries funziona in un determinato modo, se non lo gestisci in modo tale che i suoi pregi vengano fuori, piomba nello sticazzi. Più o meno come tutti alla fine, per quanto possano essere fenomeni.
Detto questo, avere sotto contratto Aries e non riuscire a fargli fare una cosa rilevante che sia una (manco ad NXT) è un cazzo di crimine. O incapacità, dipende dai punti di vista.


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 15:54 
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Iscritto il: 23/12/2010, 1:54
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john1094 ha scritto:
Beh oddio pure Ricochet c'ha il look, non è il classico wrestler in mutande nere.
Secondo me ne potevi trovare altri 100 di esempi migliori.


No ma infatti è intenzionale, ci sono i buchi neri di carisma (citavo appunto Roddy), e poi ci sono quelli che nel contesto indie spiccano ma li devi vedere paragonati a gente tv per capire. Ricochet per me rientra in pieno in questa categoria, non è anonimo ma non ce lo vedo a sfondare in tv, per me si è visto in modo netto ma aspetto anche NXT per avere una conferma o una smentita (che ci può sempre essere). Presentarlo mascherato e "muto" a LU fu un'ottima mossa.


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 19:37 
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Iscritto il: 14/12/2016, 22:37
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Mi accodo per quanto riguarda il pensiero su Ricochet, la dimensione ideale è stata in LU con Prince Puma a mio modestissimo parere.

Dato che mi è stato fatto notare che Riddle è sconosciuto a molti butto giù un nome più noto.

Rusev.

Il miglior performer tutto tondo uscito made in WWE dopo Miz e più di Ziggler.

Spoiler:
Giusto per generare un po' di heat :ammiccante:


Poi spiego il perché.

Pareri?


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 19:48 
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Iscritto il: 05/09/2012, 16:33
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Chet più che altro al microfono è ai limiti dell atroce
Quel che gli manca più che presenza è carisma, lui esalta il pubblico in ring ma Nell extra pesa lo stesso discorso del mic

Su Riddler invece bisogna considerare che nel giro di un paio d anni dal debutto è diventato uno di nomi di punta del panorama indy e lo rimarrà per un bel pò
Anche perché non lo vedo in una federazione stabile come wwe njpw ecc uno perché è un cazzone a cui piace divertirsi ( ma veramente, non le robe "he loves to have fun" alla cole) due perche tira su di canne come un dannato e piuttosto che smettere rimane nel suo ( cosa che non gli fa schifo anzi)


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 19:53 
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Iscritto il: 05/09/2012, 16:33
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Capitolo Rusev: È uno dei miracolati del PC (quelli buoni usciti da li li conto sulle dita di una mano, il resto ondeggia tra il mediocre e lo schifo), quindi il paragone con Miz e Ziggler è forse sbagliato per la questione che gli ultimi due escono da un percorso differente
Rusev bene o male sul ring se la cava bene, al mic è quello che è ma il suo lo fa ( anche perche tizio grosso in wwe= urlo al mic e dico robe base, nessuno gli chiede di recitare l Eneide); ha il pregio di essere sopravvissuto a storyline che ammazzerebbero chiunque e di essere tirato su con la storia del Rusev day che la wwe stranamente monetizza (di solito ammazzano sto genere di cose) ma che probabilmente tireranno avanti fino a che non porterà al rigetto da parte del pubblico


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 20:39 
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Tipico esempio di chi di per sé non sarebbe manco malaccio, ma la fanfara dei fanboy totalmente sproporzionata alle sue capacità che si porta appresso (su Cagematch nel 2018 ha come voto medio 9, che dovrei dire di più?) te lo fa stare in culo a prescindere e ti porta a guardare più la parte mezza vuota del bicchiere che quella mezza piena.
Sul ring é bravino, buon seller e buona tecnica, ma nonostante abbia affrontato gli avversari più disparati non ricordo suoi match che abbiano lasciato il segno (ed é una discriminante valida in un roster che ha proposto nel midcard gente come Zayn, Owens, Balor, Cesaro, Sheamus...), incide probabilmente anche il booking dei suoi match che quando va bene é banale (vs Cena) e quando va male é proprio una merda (vs Orton).
Al mic a me fa cagare (comprensibilmente, non essendo la sua lingua madre), ma conta poco, visto che in teoria gli si affianca Lana per risolvere il problema.
In generale è uno dei wrestler peggio scritti dell'ultimo triennio (la quantità di sfiga tra Rae, Mahal e English é notevole), ma non ha le qualità necessarie per cui la cosa mi dispiaccia particolarmente, detto proprio sinceramente. In un mondo normale sarebbe nella sua dimensione, purtroppo per lui ha scelto la timeline sbagliata per essere un midcarder in WWE.

In ogni caso essere "il miglior prodotto WWE dopo Miz e Ziggler" é tipo "SPAL miglior squadra dell'Emilia Romagna dopo Bologna e Sassuolo".
Anzi, passato Bologna > passato Miz + passato Ziggler.


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 20:58 
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Ricochet in WWE comunque cadrà nello sticazzi al 120%
Già in un ambiente come Lucha Underground in cui era aiutato tantissimo faticava a risultare interessante quanto persone che avevano metà del suo tempo on screen... poi per carità sul ring funzionava alla grande, ma personalmente avevo hype zero per qualsiasi cosa facesse.


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 20:59 
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Ovviamente il paragone Ziggler/Miz è mera provocazione, giusto per far scattare la scintilla.

Indipendente da prima e dopo la nascita del Performance Centre Rusev è uno dei pochi che se la gioca nell'acquario con tutti gli indies assieme a Ziggler e Miz, anche se questi due sono ormai veterani

Messa così forse ha più senso.

Tornando al nocciolo della questione direi che Vader Time mi ha anticipato.

È sopravvissuto alla valanga di merda che arriva a Stanford dopo che un big men perde la sua winning streak, e lo ha fatto rimanendo discretamente over e originale per il suo character


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 22:51 
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Big E non è considerabile un altro dei pochi prodotti del performance center riusciti?
Quando lo vidi la prima volta ad NXT mi pareva una segaccia senza alcuna speranza tipo Henry, ma da allora è migliorato decisamente ed ha avuto una carriera piena di tante soddisfazioni, ma non ho mai capito quanto potrebbe davvero dare in singolo(anche se la Tag division è ovviamente perfetta per lui e spero stia la per più tempo possibile).


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 23:10 
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Iscritto il: 14/03/2011, 23:57
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Doumbianation ha scritto:
Il miglior performer tutto tondo uscito made in WWE dopo Miz e più di Ziggler.


E lei?


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 08/02/2018, 23:26 
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Località: I cazzi miei
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In più quoto Joy, tanta roba Charlotte


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 09/02/2018, 0:22 
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Sì però su Charlotte vale il discorso opposto di Rusev, mentre il bulgaro è stato sempre gestito di merda e messo a nuotare in un oceano di diarrea e ne è uscito bene o male pulito, lei è penso l'unica donna gestita costantemente bene di tutto il roster, il che la porta ad essere sensibilmente sopravvalutata (tipo sul ring con tutto che è buona è la peggiore delle horsewomen, al microfono non è male ma è meglio solo di Bayley).


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Re: Date un voto a...
MessaggioInviato: 09/02/2018, 0:29 
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Ah quello si, ma di quelli creati da 0 dalla federazione è tra le migliori (intesi uomini e donne).


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