Università del wrestling (?)

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Colosso
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Colosso »

Come al solito cmq si esagera nel senso opposto.
Il wrestling non è uno spettacolo televisivo itinerante, semplicemente perchè molte federazioni non hanno neanche un programma tv, e i loro eventi si svolgono sempre nella stessa arena o in poche sedi fisse.
Lucha Underground è uno show televisivo con elementi da serie tv, un ppv da 5 ore della NJPW non direi proprio. Ma la stessa Wwe di storyline da soap-opera o di roba molto elaborata non ne fa tipo dalla fine dell'Attitude.



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JoMo
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da JoMo »

Colosso ha scritto:Come al solito cmq si esagera nel senso opposto.
Il wrestling non è uno spettacolo televisivo itinerante, semplicemente perchè molte federazioni non hanno neanche un programma tv, e i loro eventi si svolgono sempre nella stessa arena o in poche sedi fisse.
Lucha Underground è uno show televisivo con elementi da serie tv, un ppv da 5 ore della NJPW non direi proprio. Ma la stessa Wwe di storyline da soap-opera o di roba molto elaborata non ne fa tipo dalla fine dell'Attitude.
Con "storyline da soap-opera" intendi rivalità con un lungo percorso narrativo?!?

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pingumen96
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da pingumen96 »

Ankie ha scritto:Veramente c'era stato questo del MIT.

https://ocw.mit.edu/courses/comparative ... ring-2007/

In assignments ci sono anche esempi di tesine.

Ci avevo aperto un Topic.

http://www.tuttowrestling.com/phpbb/vie ... le=desktop
Quel sito (e l'MIT in generale) è una miniera d'oro.

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Ankie
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Ankie »

Sì, per esempio stavo vedendo che tipo qua ci sono dei video delle lezioni del corso Understanding Television.

https://ocw.mit.edu/courses/literature/ ... 003/video/" onclick="window.open(this.href);return false;

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Emperador Horace
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Emperador Horace »

Colosso ha scritto:Come al solito cmq si esagera nel senso opposto.
Il wrestling non è uno spettacolo televisivo itinerante, semplicemente perchè molte federazioni non hanno neanche un programma tv, e i loro eventi si svolgono sempre nella stessa arena o in poche sedi fisse.
Ma infatti il corso che ha postato Ankie si basava sul wrestling TV statunitense, e in generale ha più senso insegnare quello, che almeno ha sia uno sbocco lavorativo (anche se è più utile essere amici di Hunter), che una certa linearità negli argomenti.

Anche "Storia del wrestling" andrebbe inserita in quel discorso lì, che te ne fai dei dettagli dei territori oggi dimenticati come la California o il Canada? Al massimo fai accenno a qualche nome più importante, e alle novità che sono sopravvissute nel prodotto mainstream attuale. Tipo un excursus dal wrestling hardcore texano agli attuali extreme rules. La finalità dovrebbe essere appunto arrivare a capire il prodotto di oggi, senza imparare a memoria l'albo d'oro del Texas Brass Knuckles Championship.

Oppure "Wrestling e mezzi di comunicazione" applicato al Messico diventerebbe una trovata comica, col CMLL che fa cambi di titolo in show non televisivi e spesso manco mette una clip sul proprio profilo, nonostante i match vengano comunque ripresi da troupe interne. Oppure ribookano Octagon dopo 25 anni di esilio, e lo comunicano semplicemente postando la card sul sito, senza una riga di commento.
O pensiamo a quante volte la AAA cambia le card già comunicate al pubblico (con Vampiro è diventato così frequente che se ne parla anche on screen), tipo la Copa Triplemania che ha cambiato formato e interpreti tre o quattro volte, persino a match in corso.

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Emperador Horace
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Emperador Horace »

Come insegnanti boh, ci sono figure storiche universalmente riconosciute da tutti?
Bill Apter a quanta gente farebbe storcere il naso? E Mike Tenay? Joey Styles?
Io adorerei una lezione di Bill Mercer, ma ha 91 anni. Però ci sono un sacco di sue interviste a cui attingere.

FearTheDivus
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da FearTheDivus »

Emperador Horace ha scritto:
Ma infatti il corso che ha postato Ankie si basava sul wrestling TV statunitense, e in generale ha più senso insegnare quello, che almeno ha sia uno sbocco lavorativo (anche se è più utile essere amici di Hunter), che una certa linearità negli argomenti.

Anche "Storia del wrestling" andrebbe inserita in quel discorso lì, che te ne fai dei dettagli dei territori oggi dimenticati come la California o il Canada? Al massimo fai accenno a qualche nome più importante, e alle novità che sono sopravvissute nel prodotto mainstream attuale. Tipo un excursus dal wrestling hardcore texano agli attuali extreme rules. La finalità dovrebbe essere appunto arrivare a capire il prodotto di oggi, senza imparare a memoria l'albo d'oro del Texas Brass Knuckles Championship.

Oppure "Wrestling e mezzi di comunicazione" applicato al Messico diventerebbe una trovata comica, col CMLL che fa cambi di titolo in show non televisivi e spesso manco mette una clip sul proprio profilo, nonostante i match vengano comunque ripresi da troupe interne. Oppure ribookano Octagon dopo 25 anni di esilio, e lo comunicano semplicemente postando la card sul sito, senza una riga di commento.
O pensiamo a quante volte la AAA cambia le card già comunicate al pubblico (con Vampiro è diventato così frequente che se ne parla anche on screen), tipo la Copa Triplemania che ha cambiato formato e interpreti tre o quattro volte, persino a match in corso.
Tutto vero. Però riguardo i mezzi di comunicazione, c'è tutta un'evoluzione della percezione del pubblico, rispetto alla distinzione buono/cattivo. E secondo me è una vastissima prateria da studiare. Per non parlare di come siano cambiate ulteriormente le cose dall'avvento dei social network.

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Colosso
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Colosso »

JoMo ha scritto: Con "storyline da soap-opera" intendi rivalità con un lungo percorso narrativo?!?
Sì ma soprattutto quelle storie che sembrano prese di peso da una soap-opera presentando intrighi amoroso-sentimentali. Dal 1999 al 2002 abbiamo avuto Triple H che prima sposa Stephanie a tradimento facendola ubriacare, poi si rivela d'accordo con lei per comandare a discapito di Vince, poi si fa mettere le corna da Angle e combatte per il suo onore, poi rompe con la moglie perchè lei cerca di appioppargli un figlio non suo... i media poi pensano che tutto il wrestling sia così, mentre robe di questo genere rappresentano una piccola eccezione.

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Jeff Hardy 18
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Divertente.
Il tuo trollare sotteso.
Odi HHH, quindi l'esempio negativo è dato da HHH. Quando, per esempio, perchè non citare Savage-Hogan che si basa su uno spunto da soap opera?
Malgiudicante?
No, Federico, ti conosciamo bene e i tuoi giochini non funzionano. Però hai imparato a non trollare dopo le ventimila segnalazioni che ti sei preso nei primi giorni.

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theMiSDEAL
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da theMiSDEAL »

Colosso ha scritto:Come al solito cmq si esagera nel senso opposto.
Il wrestling non è uno spettacolo televisivo itinerante, semplicemente perchè molte federazioni non hanno neanche un programma tv, e i loro eventi si svolgono sempre nella stessa arena o in poche sedi fisse.
Lucha Underground è uno show televisivo con elementi da serie tv, un ppv da 5 ore della NJPW non direi proprio. Ma la stessa Wwe di storyline da soap-opera o di roba molto elaborata non ne fa tipo dalla fine dell'Attitude.
Le federazioni senza contratti TV/iPPV/buon mercato di DVD e con sede fissa fan parte della nicchia. È come se, per insegnare storia della televisione italiana, tenessi un corso su Agon Channel. E, generalmente, quelle federazioni strizzano molto più l'occhio alla WWE rispetto alle top indies, visto che stanno in piedi grazie alle apparizioni di qualche nome altisonante e intrattenimento ai livelli del low card dell'era Attitude.
La WWE ha sempre una scrittura televisiva. Ma è anche inevitabile che ci sia, visto dove si colloca il prodotto. Che sia soap opera o reality stile E!, quella è la sua collocazione.
Giappone e Messico hanno un altro entroterra culturale. In America, il Wrestling è una forma di intrattenimento che lo spettatore giudica trash.

FearTheDivus
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da FearTheDivus »

Non sapete quanto sia contento del dibattito che si è venuto a creare e dei discorsi fatti. A mio parere c'è davvero tanto ancora da dire: il wrestling é un linguaggio e in quanto tale ha una grammatica e una sintassi. A mio parere, nel 2017 uno studio approfondito appare più una necessità, che un "capriccio". Penso che solo studiando e analizzando si possa avere gli strumenti per stabilire davvero cosa va e cosa che non va, i limiti e i punti di forza.

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Jeff Hardy 18
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Ma è così infatti. Il discorso è che questo ti viene insegnato nelle scuole. Il linguaggio del wrestling è per definizione segreto.

FearTheDivus
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da FearTheDivus »

Jeff Hardy 18 ha scritto:Ma è così infatti. Il discorso è che questo ti viene insegnato nelle scuole. Il linguaggio del wrestling è per definizione segreto.
Nì. Si potrebbe parlare di nozioni di grammatica delle immagini, applicate al wrestling. Ma è solo un'ipotesi.

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Jeff Hardy 18
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Non nel wrestling, così come in tutte le altre arti, non puoi apprenderle in maniera autoctona, puoi avere un'infarinatura, poi per forza certi aspetti grammaticali e sintattici li devi apprendere da qualcuno.

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pingumen96
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Re: Università del wrestling (?)

Messaggio da pingumen96 »

Come è possibile discernere il linguaggio del wrestling dalle contaminazioni?
Esempio: Raw è una serie TV e prende in prestito elementi da quel format sia come struttura dello show, sia come stile di lottato (più mainstream possibile) sia come narrazione. C'è una linea che separa il linguaggio delle serie TV da quello del wrestling o semplicemente quello del wrestling ha bisogno di un complemento?
Suppongo si possano fare discorsi simili quando si parla di puroresu e lucha libre.

A prima impressione credo possa bastare osservare ciò che il wrestling proveniente da ogni parte del mondo ha in comune, ma non son in grado di portare il discorso sino in fondo.

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