WWE SUMMERSLAM - 20/08/17 | Official Thread

[Delphi]

Beh, ha fatto Jack and Jill...

Quando ormai aveva la carriera consolidata e tutti conoscevano le sue doti. Ma se avesse sempre avuto ruoli marginali, specie ad inizio carriera, che non gli permettevano di spiccare e di dare mostra delle sue abilità e del suo potenziale?

[PepsiPlunge]

Sull'altra parte del discorso, cioè che l'importante è che stiano in tv, anche se a prendere cazzi in faccia: proviamo a fare lo stesso esempio con gli attori. Sarebbe stato gratificante per Al Pacino fare la parte del maggiordomo dei Corleone, anziché Michael?

Sì però coi paragoni a cazzo no eh.

[Delphi]

Sì però coi paragoni a cazzo no eh.

E perché no? Se io sono un wrestler talentuoso e mi mettono a fare l'idiota, senza permettermi di esprimere il mio potenziale, del quale il primo a beneficiare sarei io stesso, non ho diritto a volere di più, anziché accontentarmi di essere in tv?
Stessa cosa un attore a cui gli vengono rifilati ruoli marginali che non gli permettono di spiccare, e di conseguenza di divenire famoso e ricco.
CM Punk non si è accontentato della sua condizione, non si è accontentato dell'essere in tv, e ci ha guadagnato la WWE, il pubblico, ma soprattutto lui.

[PepsiPlunge]

E perché no? Se io sono un wrestler talentuoso e mi mettono a fare l'idiota, senza permettermi di esprimere il mio potenziale, del quale il primo a beneficiare sarei io stesso, non ho diritto a volere di più, anziché accontentarmi di essere in tv?
Stessa cosa un attore a cui gli vengono rifilati ruoli marginali che non gli permettono di spiccare, e di conseguenza di divenire famoso e ricco.
CM Punk non si è accontentato della sua condizione, non si è accontentato dell'essere in tv, e ci ha guadagnato la WWE, il pubblico, ma soprattutto lui.

Ma fare l'autista dei Corleone è fare il midcarder, fare Michael è il main eventer. Ovvio che uno preferisce fare Michael.
Non credo che Vapore intendesse che non ci sia differenza tra il fare il midcarder e il main eventer.

PS: Hai scelto probabilmente l'esempio peggiore possibile, visto il modo rocambolesco in cui Al Pacino ottenne la parte di Michael, dato che IIRC ottenne la parte dopo la sua interpretazione in un film indipendente che impressionò Coppola che lo scelse a dispetto di attori molto più quotati contro il parere di TUTTI. E comunque visto che era all'inizio della carriera probabilmente avrebbe fatto di tutto per fare il comprimario in una produzione come il Padrino.

[Impreza]

Ma non tutti hanno le stesse ambizioni di Punk. Bryan ha sempre detto di aver ricevuto troppo addirittura. Date per scontato che tutti vorrebbero diventare campioni intergalattici, quando potrebbe benissimo bastargli guadagnarsi la pagnotta.

[KaiserSp]

Ma non tutti hanno le stesse ambizioni di Punk. Bryan ha sempre detto di aver ricevuto troppo addirittura. Date per scontato che tutti vorrebbero diventare campioni intergalattici, quando potrebbe benissimo bastargli guadagnarsi la pagnotta.

tra "guadagnarsi la pagnotta" e "umiliarsi in tv" c'è un abisso, eh

io posso capire che chi faccia il jobber abbia messo in preventivo il fatto di vincere pochissimi match

ma vedersi assegnate gimmick umilianti va ben oltre

[Inklings]

Si, ma non è che i wrestler sono dei burattini in mano ai booker eh. Un minimo di controllo creativo sui propri personaggi ce l'hanno e hanno la facoltà di proporre idee e storyline, in proporzione alla loro posizione certo. Io avevo fatto l'esempio dei new day perché nessuno ha detto loro di usare trombone, booties e cereali. Ci hanno pensato loro, hanno proposto, hanno fatto e sono andati over come la figa. Pensate che gliel'abbia detto qualcuno a The Miz di prendere per il culo Bryan sul ring o a Cesaro di mettersi gli smoking (che tra l'altro si cuciva da solo) e di romperli? Pensate che Bayley da campionessa non avesse alcun controllo creativo sul personaggio? Non dico decidere tutto, ma almeno possibilità propositive. Le possibilità sono il tempo in TV, mica altro. Bryan da campione con Henry, Big show e Sheamus e Bayley è strato trattato meglio di Bayley? O semplicemente Bayley non è un fenomeno ma semplicemente una buona wrestler che senza una scrittura accurata e certosina non riesce a generare interesse?
Lo sappiamo tutti che i booker sono dei coglioni fancazzisti, quindi? Boh, da alcuni commenti sembra che ce ne siamo accorti da una settimana mentre è così da quando seguo il wrestling. La WWE non è meritocratica, nessuno si premura di scrivere i midcarders e molti main eventers! Che novità... Appurato che è così, sta ai wrestler cercare di emergere e di imporsi per ottenere quello che pensano di meritare, nel ring, nei promo e nelle proposte/interpretazione del personaggio. Ripeto, se questo non va bene, c'è la via che ha preso Rhodes (scelta onorevole). Per quelli che si lamentano di tale sistema ogni settimana come fosse la prima, che vi devo dire, la WWE è questo da almeno 15 anni, forse il prodotto non fa per voi.

[KaiserSp]

ma guarda che tu puoi anche avere tutta l'inventiva che vuoi, ma possono esserci millemila motivi per il quale le tue idee possono essere scartate o ignorate completamente (JTG lo spiega bene nel suo libro)

e tali motivi sono i più disparati (si può passare dal "non è piaciuta", al "dobbiamo punirti perchè il tuo compagno di tag è un idiota", al "i booker si sono alzati con la luna storta" ecc ecc...)

che poi, la gimmick da balbuziente di Matt Morgan non la migliori neanche con tutta l'inventiva del mondo: al massimo puoi puntare a fare la macchietta nei segmenti comedy, se proprio è il tuo giorno fortunato...

[Marco Frediani]

Serve creatività, saper capitalizzare quello che passa il convento e botte di culo, oltre che sopportare i periodi negativi.

Altrimenti veramente, chiunque può andare nel main event di Wrestlemania, scriviamo bene Heath Slater e vediamo, tanto basta una bella scrittura. Prendiamo Mojo e scriviamolo bene, vedremo!

Esiste gente che sfrutta le chance e chi invece no, chi è adatto alla ROH e chi alla WWE, chi convince e chi no.

Il merchandise di Reigns è vendutissimo e sveglia il pubblico (che nel match di Rollis giocava con la palla da spiaggia o facevano le ola), Bayley ditemi un match o un segmento fatto bene a Raw da quando è arrivata.

Mica è un disonore, non sei adatta a quel contesto, probabilmente io non sarei adatto a lavorare a Google, mentre nello studio di McDickie potrei fare faville.

Altrimenti, come detto, si fa come Cody Rhodes (inadatto al contesto dove è ora, ma proprio chiaro come il sole)

[Joy Black]

Match con Charlotte quando vinse il titolo, vediti anche la reazione alla sua vittoria.

Chiaro che i wrestler hanno i loro margini da azione, ma meno di quello che dipingete qua. Il processo creativo ha un peso enorme, come detto non ti assicura il successo se è ottimo, ma può distruggerti se è pessimo. Il booking di Bayley l'avrebbe massacrata anche se lei avesse fatto tutti buoni promo e sbagliato neanche un match. Perché non fai arrivare un face così al titolo, dopo che aveva perso pulitissimo da Charlotte due settimane prima. Bayley ha vinto pulito 1 solo match One-one nel 2017. Poi anche lei qualcosa magari di pessimo avrà proposto (la roba Delle poesie, che rovinò un suo promo che era buono, facciamo finta l'abbia proposto lek), ma anche lì, mica Bayley decide cosa va in TV?

[KaiserSp]

Altrimenti veramente, chiunque può andare nel main event di Wrestlemania, scriviamo bene Heath Slater e vediamo, tanto basta una bella scrittura. Prendiamo Mojo e scriviamolo bene, vedremo!

guarda che persino Slater, se scritto decentemente, ha un suo perchè e risulta ben inserito nello show, vedi appunto il titolo di coppia ottenuto lo scorso anno

immagina cosa si potrebbe fare, sempre con una scrittura decente, usando materiale umano di gran lunga superiore a Slater

Il merchandise di Reigns è vendutissimo e sveglia il pubblico (che nel match di Rollis giocava con la palla da spiaggia o facevano le ola)

reigns vende perchè è in alto

non è in alto perchè vende

è una differenza non da poco

immagino che anche il merchandising/visualizzazioni/altro di mahal in questo periodo abbiano avuto un incremento rispetto alla norma

[Joy Black]

Merchandising sicuro visto che non ne aveva proprio.

[Inklings]

Match con Charlotte quando vinse il titolo, vediti anche la reazione alla sua vittoria.

Chiaro che i wrestler hanno i loro margini da azione, ma meno di quello che dipingete qua. Il processo creativo ha un peso enorme, come detto non ti assicura il successo se è ottimo, ma può distruggerti se è pessimo. Il booking di Bayley l'avrebbe massacrata anche se lei avesse fatto tutti buoni promo e sbagliato neanche un match. Perché non fai arrivare un face così al titolo, dopo che aveva perso pulitissimo da Charlotte due settimane prima. Bayley ha vinto pulito 1 solo match One-one nel 2017. Poi anche lei qualcosa magari di pessimo avrà proposto (la roba Delle poesie, che rovinò un suo promo che era buono, facciamo finta l'abbia proposto lek), ma anche lì, mica Bayley decide cosa va in TV?

Bene, confermi il fatto che Bayley senza una scrittura certosina non ce la fa. Io non sto dicendo che un wrestler se vuole può inventarsi un personaggio della eva, io dico che se la barca affonda e vuoi dimostrare di poter reggere ai massimi livelli devi farti il culo e trovare da te il modo per stare a galla. Certo che la scrittura è fondamentale, ci mancherebbe. Appurato che manca per l'85% dei wrestler, uno deve darsi una svegliata. Cioè rendiamoci conto che perfino uno come Sandow è riuscito a rendersi over con quella merdata dello stunt double (tanto che ci ha vinto l'unico titolo mai preso). Come gimmick siamo ai livelli di quella del balbuziente. E lo ha fatto passando per l'essere una macchietta comedy. Così come ha fatto Bryan con gli Hell No. Se una come Bayley non riesce a pensare ad altro che "il mio sogno a 5 anni, le poesie,etc." allora nemmeno lei ci capisce un tubo di come far breccia col pubblico. In un mondo ideale i booker dovrebbero sapere cosa fare con lei come con chiunque. Non lo sanno o non vogliono farlo, c'è bisogno di ribadirlo ogni volta? O Bayley si sveglia e pensa qualcosa o cadrà nello sticazzi. Che è il rischio che corre la quasi totalità dei wrestler in WWE. Sta a lei dimostrare di essere un fenomeno o una dei tanti. E spero che sia un fenomeno, perché a me lei piace molto

[THEREALUNDERTAKER]

mah, ragazzi, come in tutte le aziende ed i luoghi di lavoro, a meno che non sei un lupo solitario con la partita iva (ed in quel caso devi avere "la collaborazione" della clientela che entra nel tuo negozio o si fa convincere da te nel comprare qualcosa).. il lavoro è collettivo.

[Marco Frediani]

guarda che persino Slater, se scritto decentemente, ha un suo perchè e risulta ben inserito nello show, vedi appunto il titolo di coppia ottenuto lo scorso anno

immagina cosa si potrebbe fare, sempre con una scrittura decente, usando materiale umano di gran lunga superiore a Slater



reigns vende perchè è in alto

non è in alto perchè vende

è una differenza non da poco

immagino che anche il merchandising/visualizzazioni/altro di mahal in questo periodo abbiano avuto un incremento rispetto alla norma

Da come scrivete sembra che "basta scriverlo" e tutti vanno a Wrestlemania (e Mahal dimostra il contrario).

Reigns vende più di Cena, che è piu alto che lui, genera buzz e reazioni.

Poi in ogni ambiente di lavoro ci sono cocchi, raccomandati, persone che hano sempre occasioni perchè il capo è convinto che funzionino, ma dove avete vissuto fino a d ora?

La WWE non è mai stata meritocratica, per galleggiare devi svegliarti, se aspetti la pappa pronta muori.