WWE MONDAY NIGHT WRESTLEMANIA26 - 09/01/17 | Official Thread

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Delphi
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Re: WWE MONDAY NIGHT WRESTLEMANIA26 - 09/01/17 | Official Th

Messaggio da Delphi »

Mystogan ha scritto:L'anniversario dei 25 anni di Taker a Survivor Series ha fottuto tutto.
Anzi, sarebbe più corretto dire che chi ha scritto la commemorazione dei 25 anni di Taker in quel modo ha fottuto tutto. Un criminale, proprio.
Ma secondo me in quell'occasione ci fu un ritorno al Taker soprannaturale, con faida "soprannaturale", proprio per celebrare il 25esimo anniversario. Quindi si è presentato il Taker più "classico". Anche perché Wyatt, esclusa quella parentesi, non ha mai avuto "poteri" alla Taker (se si escludono le apparizioni e le scomparse improvvise).



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pingumen96
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Re: WWE MONDAY NIGHT WRESTLEMANIA26 - 09/01/17 | Official Th

Messaggio da pingumen96 »

Mystogan ha scritto:Secondo me dobbiamo partire da una premessa, che dopo quasi un decennio penso dovremmo guardarci in faccia con onestà e considerarlo un assioma: non c'é alcun percorso studiato dietro gli stint di Undertaker. Le apparizioni non sono collegate in un grande disegno con lo scopo di ricreare un percorso ben preciso.
Molto semplicemente, scrivono l'Undertaker a seconda di come ne hanno bisogno.

Per la rottura della streak avevano bisogno del Taker umanizzato e hanno proposto quello.
Per l'anniversario avevano bisogno del Taker deadman e hanno proposto quello.
Per Shane avevano bisogno dell'Undertaker boh e hanno proposto quello.
Adesso sembra sia tornato il turno dell'Undertaker che spara fulmini dal culo, e lo stanno riproponendo.

A seconda di ciò che gli serve, ricostruiscono la narrazione a piacere, e solo quando si ritirerà Taker e avremo il quadro completo della sua carriera, potremmo capire cos'era canon e cos'era filler, per così dire.

Fino a quel momento, secondo me, é inutile provare a ricostruire una certa progressione, perché a seconda del momento storico risulterà inesatta. E nel momento in cui risulterà esatta, altre ricostruzioni di progressioni non lo saranno.

Noi usando la logica guardiamo l'età di Taker e siamo convinti che il percorso sia quello di umanizzare Undertaker, in base ai periodi End of an Era/rottura Streak. Ma Wrestlemania 31, Survivor Series '15, Wrestlemania 32 e probabilmente Wrestlemania 33 raccontano tutt'altro. Che facciamo?
Non son tanto d'accordo quando citi Wrestlemania 31 e 32.
Taker a WM31 aveva qualcosa da dimostrare ed è riuscito a vincere pur faticando.
A WM32 invece ha affrontato un non-wrestler in un match di oltre mezz'ora se non sbaglio e nella storyline non ha sparato nessun fulmine.

Essere umanizzati non significa necessariamente perdere.
Son d'accordo solo su Survivor Series ma si trattava dei 25 anni e ci sono giustificazioni a quanto visto, mettiamola così.

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Mystogan
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Re: WWE MONDAY NIGHT WRESTLEMANIA26 - 09/01/17 | Official Th

Messaggio da Mystogan »

Guarda, nel wrestling non si ragiona con vittorie o sconfitte, non sono quelle che mi hanno fatto pensare ciò che ho scritto.

Il Taker della 31 é uno showcase del Taker storico, e in quanto tale non ha utilità narrativa particolare (tant'é che a Summerslam c'é il rematch con Lesnar, incontro con ben altro peso narrativo).
Di fatto é stato un espediente per avere Undertaker sul ring di un'altra Wrestlemania senza sapere esattamente come collegarlo con la rottura della streak. Se dovessimo proprio cercarci un sottotesto, sarebbe un "Non sono finito, non sono umanizzato, e sparo ancora i fulmini dal culo". Bellissimo, se non ci fosse stato il successivo rematch con Lesnar. E poi ancora il ritorno dei fulmini dell'anniversario.

Il Taker della 32 é un Taker boh, nel senso che da una parte lo hanno in qualche modo legato a McMahon (rispondendo alla sua chiamata alle armi), personaggio quanto di meno mistico dell'universo narrativo della WWE, dall'altra hanno cercato nei promo di mantenerlo autonomo (rigettando le responsabilità). Dov'é la continuity? Probabilmente una scrittura migliore (ma direi pure una scrittura e basta) avrebbe potuto dircelo, ma sfortunatamente non l'abbiamo avuta e ci siamo dovuti accontentare di Taker che fa la puttana senza esserlo e di Taker che lascia i guanti sul ring (a posteriori la spiegazione più verosimile penso sia quella del tributo alle armi concesso a Shane, ma non ne sono affatto sicuro).
Anche qui, la sensazione mia personale é che anche in questo caso avessero semplicemente bisogno di un espediente per riavere Taker a Wrestlemania, solo che in questo caso non si sono manco degnati di giustificarlo in storyline.

In soldoni, non é che non ci sia in senso assoluto un percorso di umanizzazione di Undertaker. Ce n'é un'idea, se non altro fisiologica (Mark Calaway invecchia -> gioco sul fatto che Undertaker invecchia per mettere in piedi una storia), ma il cui procedere viene proseguito e interrotto a piacere, perché non vogliono rinunciare al personaggio Undertaker proprio per il richiamo mediatico che si porta dietro. E finché Taker riesce a tenersi in piedi, si continuerà a proseguire su questa (non) rotta.

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Re: WWE MONDAY NIGHT WRESTLEMANIA26 - 09/01/17 | Official Th

Messaggio da pingumen96 »

Mystogan ha scritto: In soldoni, non é che non ci sia in senso assoluto un percorso di umanizzazione di Undertaker. Ce n'é un'idea, se non altro fisiologica (Mark Calaway invecchia -> gioco sul fatto che Undertaker invecchia per mettere in piedi una storia), ma il cui procedere viene proseguito e interrotto a piacere, perché non vogliono rinunciare al personaggio Undertaker proprio per il richiamo mediatico che si porta dietro. E finché Taker riesce a tenersi in piedi, si continuerà a proseguire su questa (non) rotta.
Se la metti così non posso che essere d'accordo.

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THEREALUNDERTAKER
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Re: WWE MONDAY NIGHT WRESTLEMANIA26 - 09/01/17 | Official Th

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

ehm, capisco la "giustificazione narrativa". In Soldoni semplicemente le trattative per avere undertaker sono anno per anno, perchè Taker è da fine 2008 che non ce la fa praticamente più. L ultima cartuccia sparata l ha fatta col post edge e con il trittico cmpunk\mysterio\batista prima di dedicarsi alla "end of an era" con un match all anno.

Mia congettura. Si erano risolti a finire Undertaker\HHH insieme, ma HHH ha visto che come personaggio on screen funziona ancora (e quindi lavora una volta l'anno) ed Undertaker è il più costante tra i top seller, nonostante 26 anni di carriera, e quindi è L ATTRAZIONE speciale.. e come tale viene trattata.

CmPunk e tributo a Bearer.
contro la sua nemesi Lesnar per il passaggio di testimone.
contro Wyatt perchè le due entrate sono fighe ed i due personaggi fanno parte del mondo dell'oscurità (diciamo il moderno Mordecai, per rendere l idea)
contro Shane per lo stesso motivo: un ritorno fighissimo ed il personaggio fighissimo.

La storia di Undertaker lineare della sua carriera è terminata nell' End Of An Era.

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