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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
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MessaggioInviato: 09/09/2016, 22:55 
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Steel Man ha scritto:
Primo: nel main roster, dal punto di vista qualitativo, renderebbe di più? Al momento no. Da un punto di vista realistico (nel senso che la WWE mantiene la stessa linea di prodotto, dando un buon spazio ai match femminili ma non immenso quanto quello di NXT) renderebbe di meno poiché é un prodotto, appunto, più mainstream e più tendente all'entertaiment di quello di NXT. Poi, chissà, con le Four Horsewomen ciò potrebbe cambiare molto, ma per ora il discorso è questo.

Secondo: chissenefrega di divisioni tra indyguys e WWE only fans, é puro infantilismo. Una lottatrice a mio parere non futuribile come Asuka dal punto di vista anagrafico, per quanto possa contare, ha un peso, ma in un contesto mainstream come la WWE difficilmente potrebbe essere sfruttata a pieno mentre nel roster giallo potrebbe esprimersi meglio ed essere una gallina dalle uova d'oro per lanciare nuove donne. Opinione personale.


che nel main roster possa subire un po' dal punto di vista dell'entertainment è possibile. Anzi è quasi certo.
Ora non voglio fare il mark della situazione ma: chi se ne frega se non è futuribile? Mi spiego: non è che Asuka la puoi ricostruire da zero. Risulterebbe difficile darle un personaggio diverso da questo proprio perché non è nelle condizioni di tenere un certo tipo di promo. Di conseguenza puoi solo sfruttare quanto fatto. La porti su, la presenti come l'imbattuta. Le fai ammazzare chiunque per un anno. Costruisci qualche ragazza come costruiresti uno che deve battere Lesnar e hai, nell'ordine, una star per la categoria femminile che ti può andare avanti ancora qualche anno (indipendentemente da quanti saranno) e chi l'ha battuta.
Chiaro, tutto ciò in un mondo perfetto. Sinceramente però fatico a credere che abbiano preso una ragazza giapponese, con tutti i limiti del caso, a quell'età, per non farci poi nulla nel main roster. Che la si usi per tenere su NXT ora, ci sta. Non vedo il problema nel mandarla nel main, quando nello show giallo ci saranno 3-4 ragazze di un certo livello.
Che poi la puoi mandare su anche da imbattuta e farle fare la spola.
Come diceva qualcuno, Asuka non è la migliore wrestler giapponese che potessero prendere. Però è qualcosa di così particolare nella categoria femminile di questa WWE, che non sfruttarla sarebbe semplicemente folle.


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 09/09/2016, 23:49 
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Non parlo tanto di ciò che è giusto in un modo perfetto, ma ciò che è adatto per la WWE. Sicuramente una Asuka nel main roster non sfigurerebbe, ovviamente, ma al 75% verrebbe gestita male poiché non credo sia un prodotto adatto a una major americana, che potrebbe sfruttarla magari come main eventer, ma non in una maniera adatta. Non perché sia giapponese, ma perché è troppo diversa rispetto al tipo di package che la WWE si aspetta dalle sue women. Sinceramente, vorreste una Asuka alla Nia Jax, o alla monster heel, pensando che ciò porti a qualcosa di buono, in una divisione appena nata (perché sono partiti da zero sei mesi fa) portando qualcosa di completamente diverso dagli occhi dei fan medi, che la WWE cerca? Ovviamente da un punto di vista qualitativo, se Asuka fosse gestita bene, noi non ci rimetteremmo niente, ma la WWE probabilmente si dal punto di vista di fan "medi" che sono la stragrande maggioranza degli spettatori. Non dobbiamo pensare a una WWE nuova, dove chiunque viene valorizzato per quello che è, ma basarci sul reale, e secondo me Asuka verrebbe sprecata: perciò è meglio lasciarla ad NXT, dove si può esprimere al massimo, con più spazio, più minutaggio nei match, al posto di mandarla in un posto dove verrebbe bookata male.

Nakamura l'ho omesso per sbaglio, ma ora te lo spiego: lui è uno dei pochi che ha abbattuto il muro giapponese, nel senso che è conosciuto da tantissimi amanti del wrestling che pensano che il puroresu sia una salsa nipponica, magari grazie al Bullet Club o AJ Styles, che, per un motivo, o per un altro, sono conosciuti da tutti. Asuka non è universalmente conosciuta, e questo è un dato di fatto.

Tornando al discorso della futuribilità: contando che 35 anni per una lottatrice sono un po' come averne 40-41 dal punto di vista fisico, non so per quanto possa rendere.


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 10/09/2016, 11:59 
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Io invece Kana la vedo adattissima allo stile WWE, e sinceramente auspico un suo turn in monster heel, che le permetterebbe di tornare ad essere il personaggio sopra le righe con cui si esprime al meglio. Potrebbero anche organizzare un'ideale passaggio di consegne con Bull Nakano, che potrebbe essere gradito ai fans di lunga data del prodotto WWE. Ma qua è fan fiction.

Per curiosità, ma tu seguivi quando esordì Kharma? Perché la Stevens, che non rispetta i canoni della WWE e dovrebbe spaventare il fan medio che ricerca la sicurezza, è andata over in 20 secondi.
Ma pure Beth Phoenix, per anni è stata osannata dai fans del wrestling femminile nonostante non è che fosse 'sta cima, proprio perché spiccava nel roster che aveva la WWE all'epoca. A me sembra che il fan medio cerchi proprio ciò che è sopra le righe.

In Giappone ci sono un sacco di lottatrici tra i 35 e i 40 che sono ancora ottime performer, la Satomura a 36 anni è tra le migliori del pianeta, ma tengono botta anche Nanae Takahashi, Emi Sakura, Ayako Hamada, le veterane dell'Oz Academy (AKINO, Dynamite Kansai, Sonoko Kato, la Kuragaki), volendo anche la Kimura e la Yoneyama anche se non impazzisco per nessuna delle due, ma non sono certo peggio di alcune ragazze che ho visto in WWE.
In Messico Faby Apache è ancora la migliore in circolazione, e Marcela ha cominciato a calare adesso che a 45 anni, ma fino a un paio d'anni fa era ancora La Luchadora per eccellenza.
Ci sono anche molte 50enni che combattono ancora, anche se buona parte di loro non ha match particolarmente rilevanti, se si escludono Aja Kong e Mayumi Ozaki che però sono delle eccezioni particolari (la Kong per la stazza, la Ozaki overbooka a palla).
Dipende sempre da chi sono i punti di riferimento, e da quello che ci si aspetta dal prodotto. Carmella non diventerà mai brava quanto qualcuna di quelle che ho nominato, quindi non vedo perché riporre tutte queste speranze in miglioramenti che, pure se arrivassero, non farebbero mai una wrestler eccellente, quando invece ci sono già pronte delle valide alternative.

Se mi dici che c'è più gente che segue la New Japan di quella che segue il joshi ok, ma se non hai mai sentito parlare di Kana vuol dire che sei tu che ti informi male.
Si trovavano suoi fans anche sui forum americani tra gli utenti che generalmente non seguono il joshi, pure i media messicani riportavano news su di lei nonostante non avesse grandi connessioni con la lucha, ma era un personaggio così dirompente che trascendeva il contesto in cui si esibiva.


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 10/09/2016, 13:29 
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Io penso che Asuka sia ad NXT e non ancora nel main roster per più ragioni, oltre a lavorare con gente che bisogno:
-migliorare la lingua
-vendere i biglietti degli hs
-entrare nelle dinamiche del prodotto televisivo.

Su quest'ultima cosa, è significativo quanto disse Balor all'inizio dell'esperienza di nxt: era impressionante il numero di dettagli legato alle inquadrature televisive e ai movimenti che dovevi fare quando si era on the air. Una cosa che si nota nei primi match di Asuka è che lei era molto guidata da questo punto di vista, era evidente anche a casa. Non parlo all'interno del match, ma nei segmenti prima e dopo. È una cosa che hanno notato anche Austin e un suo ospite del torch quando hanno parlato di takeover durante il suo podcast (notando come a Brooklyn per la prima volta Asuka ha dimostrato la completa padronanza di queste dinamiche a loro parere).


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 0:20 
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Cambiando un po' argomento, cercando di non essere off topic...

Una lottatrice, se bookata in un modo particolare, potrebbe essere credibile per entrare in un feud per il titolo massimo?


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 0:59 
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Località: l'Isola
Steel Man ha scritto:
Cambiando un po' argomento, cercando di non essere off topic...

Una lottatrice, se bookata in un modo particolare, potrebbe essere credibile per entrare in un feud per il titolo massimo?


In WWE mai, anche se bookata in modo particolare. Altrove ovviamente sì, tieni d'occhio Lucha Underground dove al momento Sexy Star è Gift of The Gods Champion, ovvero il secondo titolo per importanza della federazione, che può essere "smembrato" e reso vacante quando si vuole in cambio di una shot al world title (un misto fra l'option C del X division title della TNA e della valigetta del MITB).


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 1:10 
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Iscritto il: 20/03/2016, 17:34
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messadivespiri! ha scritto:

In WWE mai, anche se bookata in modo particolare. Altrove ovviamente sì, tieni d'occhio Lucha Underground dove al momento Sexy Star è Gift of The Gods Champion, ovvero il secondo titolo per importanza della federazione, che può essere "smembrato" e reso vacante quando si vuole in cambio di una shot al world title (un misto fra l'option C del X division title della TNA e della valigetta del MITB).


Con i dovutissimi paragoni, anche se l'importanza del titolo è minore, Chyna era campionessa IC.


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 11:13 
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Iscritto il: 27/10/2013, 14:30
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Steel Man ha scritto:
Cambiando un po' argomento, cercando di non essere off topic...

Una lottatrice, se bookata in un modo particolare, potrebbe essere credibile per entrare in un feud per il titolo massimo?

Direi che rientra in quei corollari che avrebbero un link qui, ma che probabilmente meritano un topic a parte. :)
Parliamo di un "N(e)XT" far far away... se mai sarà. Attualmente in WWE lo vedrei comprensibile solo per la Rousey, ma personalmente ritengo uno spreco il wrestling intersex in assoluto. Per me è incomprensibile.


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 14:32 
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Steel Man ha scritto:
Cambiando un po' argomento, cercando di non essere off topic...

Una lottatrice, se bookata in un modo particolare, potrebbe essere credibile per entrare in un feud per il titolo massimo?


Secondo me in WWE è troppo difficile perché dovresti cambiare la concezione del prodotto da parte della massa. E la massa non si adatta facilmente.
Però non lo ritengo impossibile. Lascio volutamente fuori il personaggio che a mio avviso diventerà campione massimo a LU, ossia Sexy Star perché mi fa cagare ma faccio l'esempio di Ivelisse.
Lei è stata costruita benissimo. Non ha un fisico particolare come Kharma che le permette di competere con gli uomini solo perché è grossa, quindi è necessario un grande lavoro di psicologia. Il match con Muertes per il titolo è stato fantastico da questo punto di vista.Ti hanno portato a credere che quella ragazza potesse mettere al tappeto un bestione alto e pesante il doppio. In un contesto come LU è più semplice ed ho voluto fare l'esempio di Ivelisse perché è quella che potrebbe essere traslata ad NXt, o più in generale in WWE, senza grossi stravolgimenti del personaggio. Alla fin fine, anche una storia alla Sexy Star potrebbe essere riproposta ma sarebbe troppo edulcorata e renderebbe meno.
Con la scrittura si può fare tutto, devi poi avere le interpreti giuste e scegliere il giusto avversario.
Sara Del Rey vs El Generico dimostra che possono venir fuori ottimi incontri.


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 15:15 
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Steel Man ha scritto:
Cambiando un po' argomento, cercando di non essere off topic...

Una lottatrice, se bookata in un modo particolare, potrebbe essere credibile per entrare in un feud per il titolo massimo?


difficile.
'sta cosa dei match intergender applicata alla WWE l'ho sempre trovata concettualmente una stronzata, non tanto per la resa dei match che per carità, quanto perchè se hai delle categorie le devi rispettare.
Ha senso in LU dove non c'è una categoria femminile con titoli ad hoc e quindi se una lottatrice vuole un titolo è per forza di cose quello massimo.
Ma in una WWE dove hai due categorie femminili (faccio l'esempio vedendo la situazione attuale) perchè (concettualmente) una lottatrice dovrebbe scavalcare la sua categoria per andare in un'altra?

Perchè se è stupido un Big Show che va per il titolo cruiser perchè non è stupido una donna che lotta per il WWEC?


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 15:59 
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Rope Break ha scritto:
Perchè se è stupido un Big Show che va per il titolo cruiser perchè non è stupido una donna che lotta per il WWEC?


Il paragone non calza però, sarebbe più giusto compararlo a un cruiser che va per il titolo dei pesi massimi, cosa che è successa ormai più e più volte.

Il caso contrario, uomo che vince un titolo esplicitamente etichettato come femminile, è successo ed è dal punto di vista della logica (che comunque applicata a una disciplina come il wrestling ha senso fino a un certo punto) ben più insensato. Alla fine il titolo del mondo non è mica maschile per definizione.

Poi che non succederà sicuramente in un futuro prossimo, in WWE, siamo d'accordo.


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 16:01 
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Aspetta.
Un uomo ha mai vinto il woman's Championship?


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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 16:09 
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Sì. Fortunatamente é anche l'unico.

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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 16:10 
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PepsiPlunge ha scritto:
Aspetta.
Un uomo ha mai vinto il woman's Championship?


Se ti riferisci al veccho Women's Championship, si :party:



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Re: N(e)XT Women's Wrestling (WWE): prospetti e garanzie
MessaggioInviato: 14/09/2016, 16:12 
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Voglio sapere tutto sulla storyline


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