Lucha Underground Season One *Official Topic*

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NotOnlyWWE
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da NotOnlyWWE »

Hai fatto bene :pollicealto:



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-CabaretVoltaire-
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: Viceversa coerente rispetto alla prima puntata il lato di Konnan, e il suo stimolare Puma nel fargli capire che LA TRADIZIONE e LA MODERNITà (ovvero i due mondi opposti Lucha e Wrestling (Puma\Mundo) non sono amici. Vedremo dove porterà questo, ma è un accenno di storia interessante. Tra l'altro lascia tutto allo stesso tempo poco definito. I tuoi obiettivi non sono i suoi; Mundo e Puma.. dove divergete negli obiettivi? Questo è un vuoto di trama, perchè di fatto mentre Konnan HA raccontato l'"infanzia" azteca di Puma.. Mundo finora non ha detto niente dei suoi obiettivi, quindi come fa Konnan a dire che non hanno gli stessi obiettivi? Cosi'? per partito preso? Abbastanza raffazzonato l'extra ring stavolta.
Beh, la contrapposizione Mundo/Puma è stata abbozzata già nella prima puntata nel confronto backstage tra Cueto e Konnan: Cueto ha messo sotto contratto Mundo "per farne un esempio". Mundo è in LU per fama e soldi (si veda come quasi si lancia sulla valigetta dei 25.000 dollari di Cueto alla fine del match), Puma per un riscatto e per "tradizione", sta tutto lì. ed in quel senso Konnan deve mettere la pulce nell'orecchio "Non fidarti di Mundo", cosa che in chiave storyline avrà il suo proseguimento.

per il resto, in realtà il tag team tra Chavo e Sexy Star e l'aggressione poco dopo lì trovo riusciti. al netto della scarsa voglia di vedere Chavo in uno spot da top player (cosa che per fortuna non accadrà), ed alla caratterizzazione di Mill Muertes ci sei già arrivato :)

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THEREALUNDERTAKER
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

ecco il commento alla quarta puntata
Spoiler:
zitti zitti, la Star ha buttato un obiettivo a dir poco insormontabile: un vero feud, in pratica, contro tutta un intera famiglia :O.O a fronte della difesa dei valori sacri della Lucha.
Ivelisse, ecco come si chiama la compagna di Havoc, giustamente le ha fatto presente di "calare le scelle" ed è li a ricordare il "ruolo canonico della donna", ovvero non darsi obiettivi oltre le proprie necessità e le proprie "virtu" ed è pur sempre lei, a suo dire "la piu' grande puttana di tutto il palazzetto (e qui io avrei risposto... NO... CATRINA ti batte alla grande)

Da un punto di vista del lottato, il match femminile niente di cosi' eclatante. Non posso paragonarli ai match che si vedono altrove, dato che sono 5 anni che non vedo wrestling, ma penso che sia stato indolore. Alla fine vittoria non nettissima di Star, segno appunto, che hanno voluto comunque sottolineare.. rimani donna.

Altro spotfest della giornata, ma di ritmo nettamente inferiore al tripletreat dell episiodio precedente; ed ancora fenix che chiama l'appoggio del pubblico nei momenti di stanca. Poco da dire anche su questo match,laddove però devo dire che l'azione non è stata pulitissima, anzi, parecchie sbavature, davano l'idea di voler strafare troppo i due, ma si sono persi in un bicchiere. Vittoria abbastanza netta di Fenix a fronte di Pentagon, sinceramente l'avevo già capito dal suo monologo iniziale che avrebbe Jobbato. Qui scrittura complessiva deludente.

Drago e Cuerno, preda e cacciatore, raccontato fin troppo bene, ed il finale è stato giustissimo; aiuta Drago dopo "il limbo" sottolineato da Dario Cueto, e non affossa il debutto del cacciatore. Paradossale, Drago ha dovuto "limitare" molto gli spot, in un ritmo più lento e psicologico, per raccontare meglio a mio modo di vedere sul piano del ritmo il fatto che Cuerno sia un cacciatore di animali.

Main event: ok, hai uno stile diverso, ma se prendi un casermone, sai che devi adeguare la narrazione in modo che il casermone, se lo vuoi rendere credibile, sia forte. Qui non è stato fatto. è stato fatto passare come un fesso qualunque Big Rick, che battezzo big Dick per la figurella complessiva che ha fatto.

Interessante il segmento Konnan-Puma, dove Konnan ribadisce che i due mondi sono inconciliabili... lo sguardo di Puma fa capire che non la pensa proprio allo stesso modo, ma ci pensano i due scagnozzi a toglierlo dall Impasse, aggredendolo negli spogliatoi, e non sembrava volesse intervenire alla fine. hanno portato avanti un qualcosa che quindi avrà un certo peso nelle puntate successive.

Puntata complessiva: Voto 6 questa volta, ma abbondante. Dario Cueto ha appuntamento nelle puntate dispari.. nelle pari praticamente non compare :D.

La regia continua ad essere frenetica, e non perchè i ritmi lo sono, ma è come se cercassero l'effetto inquadratura durante i match.

Ah, non ho commentato la ring announcer: sinceramente non mi sembra un granchè, mi sembra che scimmiotti molto facile Lilian Garcia

Mundo 3-0
Mil Muertes 2-0
Fenix 2-0
Sexy Star 2-1
Mascarita Sacrada 1-0
Puma 1-1
Chavo 1-1
Drago 1-1
Blue Dragon Jr 1-1
Havoc 1-1
Macharito 0-1
Mandel 0-1
Crew Cueto 0-1
Cuerno 0-1
Big Rick 0-1
pentagon jr 0-2
Ivelisse 0-2
Non so se questo dibattito è stato fatto nelle 57 pagine precedenti e me ne scuso.

La butto li, per quel poco che ho visto: è un tentativo di sdoganare in Usa lo stile Lucha, o c è davvero qualcosa di più intricato sotto?

diciamolo, il concept creato è nel mondo del wrestling è un punto di novità, non voglio definirla innovazione, ma novità, ovvero:

si è sempre detto che Wrestling è LOTTATO con una storia dietro, allora invece di creare una storyline, un feud di base, creiamoci un vero e proprio telefilm (ovvero non sono LOTTATORI che partecipano ai film, nè un FILM sul wrestling.. ma è proprio una NARRAZIONE CONTINUA in stile sit-com, in stile telefilm, in pura fiction, laddove il lottato è diciamo cosi' il monologo dopo il dialogo tra i personaggi.

o questa novità che se CAPITA dal mondo Americano può davvero essere tanta roba, alla fine è solo uno specchietto per le allodole solo per vedere "dello svolazzume in piu"? Non vorrei che si finisse a questa seconda deriva.

Può essere una POSITIVA svolta del modo di concepire wrestling, in effetti.
fenomenologicamente e mediaticamente interessante, lo ammetto.

Mi sa che ci sarà un Fan in piu' nel 2016 a seguire Lucha Underground, ed è risaputo che questo genere di stile non è propriamente il mio ideale.
Ultima modifica di THEREALUNDERTAKER il 31/12/2015, 1:02, modificato 2 volte in totale.

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VV Killing Joke
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da VV Killing Joke »

NotOnlyWWE ha scritto:Almeno su questo si va d'accordo :pollicealto:
Figures, era giusto solo per flammare un po'. :beer:

Stavo solo caratterizzando la mia nuova gimmick da Original One. :bleah:

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THEREALUNDERTAKER
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

ecco la 5 puntata
Spoiler:
ah, finalmente Mundo fa capire la sua natura indipendente: l'esempio della prima puntata appena accennato da Dario Cueto, è quello del voler mettersi in gioco e dimostrare che lui può tutto, anche contro le regole. Da questo punto di vista, Konnan è stato buon profeta quindi. Lo stesso Konnan però che fomenta la possibile rivalità con Puma, facendo capire che Puma e Mundo sono due facce della stessa medaglia, che devono essere in continua competizione tra loro, richiedendo un match contro Bick Rick a Cueto.

E lo stesso Cueto lo fanno sviluppare come un uomo tormentato da un oscuro segreto "che palesemente porta al collo, dato che Mil Muertes e Catrina appena "gliel hanno ricordato" si è portato la mano sul gingillino che porta al collo.

Direi che la costruzione extraring di questa puntata è stata di alto livello. E qui la regia ed i segmenti recitati la fanno davvero da padrone.

Il primo match ha portato invece a far capire che l uomo da battere è Mil Muertes, sempre più dominante, anche se non devastante. La pochezza di Drago è imbarazzante nei suoi confronti ed è finora quello peggio trattato nel roster: nel limbo del main event con Fenix e Pentagon, vittoria non netta contro Cuerno e sconfitta senz'appello e subisce inerme il marchio di Cuerno, che non attendeva altro. Anche qui, ovviamente, storia che verrà portata avanti tra i due, credo, e segmento che è servito a caratterizzare il fatto che Cuerno non si rifà agli animali come spesso succede nel mondo della Lucha, ma ne è il cacciatore, e non si fa scrupoli ad "usare" gli altri, per fare nuove prede.

Sul match interheight, beh, ovvio momento comedy al quale sembra essere rivolto il personaggio di Havoc; intrigante ,e spero non sia un error,e l ingresso improvviso, per poi essersene andata di colpo, di una nuova figura femminile. Ivelisse porta i pantaloni in famiglia, si è capito. Mascarita Sagrada, mi auguro, che non lo limitano ad essere figura comedy, ma che gli diano un certo spessore in futuro. C è molto materiale da coinvolgere bene.

Sto già notando che si sta facendo un certo spartiacque tra le figure, segno che si capisce che si sa "chi deve risaltare" e chi sta li "per timbrare il cartellino per le allodole". E questo per me è un limite. Bisogna osare con tutto il materiale a disposizione per renderlo armonico. La possibilità ci sta tutta.

match intergender: che dire, anche questo, pur non approvando l inizio, lo stanno indirizzando bene. Logico e giusto l'andamento; intelligente l'intervento di Pentagon, che aveva detto che in Lucha Messicana nessuno lo rispettava, neanche gli altri Pentagon, quindi giusto il suo andare ad aiutare Chavo, cosi' come logico sarebbe stato l'intervento di Fenix in automatico nella faida. Pensata molto bene, Chapeau. Anche Star, non si fa scrupoli ad andare contro l'arbitro, un uomo, colpito infatti nelle parti basse, pur di ottenere la sua giustizia, dopo quello che ha subito. Tutto logico e raccontato molto bene. Si vede che sono agli inizi e che la scrittura ha ovviamente bisogno di diventare più psicologica e profonda, ma si stanno portando avanti le caratteristiche che hanno in mente in modo molto coerente ed unitario nell universo Lucha. Intrigante, lo ammetto. Piccola citazione simpatica, il tentativo di Fenix di dare una pacca sul culo a Star.. se ne sta rendendo conto e vira sul fianco :D.

main event: si erano resi conto che stavano costruendo male big Dick, e contro Puma lo hanno reso meno "inutile", più devastante, più casermone. Ritmo inizialmente lento, powermoves, buon controllo del match e brawlerata, costringendo Puma ad uno stile evidentemente non suo. Poi il cambio netto con lo spot della giornata della plancha carpiata sui tre derelitti. Costruzione logica, anche della crew, con l intervento di Mundo e l'ovvio errore di intervento che mescola ulteriormente le carte in tavola tra Puma e Mundo, dando praticamente la vittoria al Konnan Pensiero. Ora la stable della crew di Cueto ha un senso, ed un logico dominatore, Big Dick. 7.5 al match perchè ha raccontato tutto questo in modo EGREGIO.

Puntata. 7. Uno show ad oggi completo. Sicuramente parla l'entusiasmo della novità, ma non si può negare che il tutto è concepito in modo coerente. Ci sono tante sbavature, tante inesattezze, stili non proprio puliti e regie da performare in modo meno frenetico. Ma il progetto è davvero ambizioso.

Mundo 3-0
Mil Muertes 3-0
Fenix 2-0
Mascarita Sacrada 2-0
Sexy Star 2-1
Big Rick 1-1
Blue Demon Jr 1-1
Chavo 1-1
Drago 1-2
Havoc 1-2
Puma 1-2
Macharito 0-1
Mandel 0-1
Crew Cueto 0-1
Cuerno 0-1
pentagon jr 0-2
Ivelisse 0-2

chavo e Sexy Star double contout, ergo nessun punto assegnato.

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Galois27
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da Galois27 »

Alla fine anche io sto recuperando la stagione. Sono alla quarta puntata. Prodotto molto interessante, con storie coinvolgenti, buona azione in ring (che ancora deve decollare) e, soprattutto, una caratterizzazione dei personaggi che tutte le altre federazioni dovrebbero imitare.

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Làng93
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da Làng93 »

Mi state facendo venire voglia di rivedere la prima stagione..DAMN!
Vedo se riesco a trovare l'iron man in streaming ja..qualcuno ricorda che episodio è?

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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da NotOnlyWWE »

Episodio 32, che è andato in onda il 17 giugno. Se ti va ho un link dove puoi scaricarti tutta la prima stagione in HD. Chi è interessato, me lo dica pure, glielo invierò via MP.

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Làng93
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da Làng93 »

NotOnlyWWE ha scritto:Episodio 32, che è andato in onda il 17 giugno. Se ti va ho un link dove puoi scaricarti tutta la prima stagione in HD. Chi è interessato, me lo dica pure, glielo invierò via MP.
Grazie! :ave:
Inviamelo ja, se è torrent e ci mette poco evito di collegare il pc alla tv

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-CabaretVoltaire-
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

comunque TRU, non fidarti al 100% dei rapporti di forza fin qui percepiti.
Son of Havoc e Pentagon jr stanno perdendo per un motivo.
Drago vedrai nella seconda metà di stagione.

metto solo la pulce nell'orecchio. :ammiccante:

Comunque sto facendo bene a riguardare le puntate, effettivamente ci sono tutta una serie di cose che alla prima visione non avevo colto, e col senno di poi sono importanti.. ed è molto piacevole scoprire fino a che punto la scrittura della LU sia stata sistematica e programmata coprendo di fatto l'intera durata della stagione (salvo magari un paio di push/depush che sembrano troppo fulminei per sembrare programmati)

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THEREALUNDERTAKER
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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

cab il mio divertimento è proprio quello di seguire puntata per puntata e scrivere di getto il commento, proprio perchè ho intuito dalla prima puntata che si tratta di un vero e proprio telefilm (vedi il commento alla terza puntata, li l ho realizzato) e che va BEN OLTRE il lottato. E quindi ogni puntata mi darà degli elementi nuovi. Bello unirli: scrivo apposta i commenti e dopo la puntata che mi vedo me li vado a rileggerli tutti proprio per vedere dove si sta indirizzando il tutto: ed è bello vedere che ad esempio nella puntata 2, che avevo detto che non aveva senso Chavo, ha avuto senso piu' avanti. OTTIMO, significa che sono coerenti e che l hanno pensata bene. Chapeau.

cioè davvero, se non mi fanno puttanate, Lucha Underground può essere uno SPARTIACQUE che darà al wrestling nuova linfa: tu immagina una major a tutto tondo, costruita in questo modo. Sarebbe la piu' grande major MAI esistita nella storia con numeri da Attitude era.

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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da Baboden »

Maledico la mia pigrizia e la mia incapacità di scaricarmi roba...

Credo che LU sarebbe sicuramente la mia tipologia di prodotto.

E poi c'è Morrison :cuoricini:

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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da Hohesc »

Quel momento in cui ti rendi conto che TRU capisce alla prima visione più di te alla terza :boh:

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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da Ankie »

-CabaretVoltaire- ha scritto:Comunque sono giunto alla conclusione che le prime due puntate se prescindiamo dall'effetto novità come lottato sono piuttosto fiacche sul serio. uno potrebbe anche mandarli a fanculo facilmente se si basasse sul primo impatto negativo (che poi così negativo non è, perché comunque il contorno è di livello ed incuriosisce), invece fortunatamente più avanti il prodotto ingrana di brutto.
Che è quello che ho fatto io. :-

Mi state tentando a riprendere. :truce:

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Re: Lucha Underground *Official Topic*

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Baboden ha scritto:Maledico la mia pigrizia e la mia incapacità di scaricarmi roba...

Credo che LU sarebbe sicuramente la mia tipologia di prodotto.

E poi c'è Morrison :cuoricini:

se mi ricordo di come sei fatto.. si.. merita.

è l apologia di quello che a te, a bling, a rob, piaceva di più. Kok forse mal digeriva gli spotfest, ma al netto della narrazione, sono anche digeribili ed anche io non sono un forsennato degli spotfest.

Ad oggi te la consiglio. Poi magari vado avanti e si rivela una megaputtanata. Ma al momento mi intriga. E provengo, ribadisco, da 5 anni di non wrestling.

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