Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASSICS

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F-Tiger
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da F-Tiger »

Mi son letto e visto il racconto riguardante il feud fra Angle e Samoa Joe. Complimenti a chi l'ha scritto.
Prima di questi giorni avevo visto soltanto il famoso match di Lockdown 2008, visto che in quel periodo seguivo ogni tanto la federazione e quel match me lo ricordo attesissimo.

Stupendi tutti gli incontri, ho apprezzato soprattutto i primi due ed in particolare il secondo.. un po' meno l'iron man match che ho reputato un po' confusionario, ma non apprezzo particolarmente la tipologia di incontro, ma comunque emozionante nel finale con Joe che stava per pareggiare con l'Angle Lock..
Non ho visto il seguito, ma ci son stati dei casi, successivamente, in cui Angle ha provato a beffarlo con la Coquina Clutch?

Quanto all'analisi sopra.. la prima vittoria di Angle puo' anche essere considerato come un autogol, un'ammissione di inferiorità, ma è anche vero che si trattava del primo test per il nuovo vero volto della federazione, probabilmente intendevano puntare tutto su di lui, ed una sconfitta sarebbe potuta essere comunque deleteria.. se poi consideriamo che a Genesis (?) nonostante sconfitto, Joe ha condotto buona parte del match e che successivamente si è ripreso la rivincita, non mi sembra una scelta così sbagliata.



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Jeff Hardy 18
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Non a caso il 2007 divenne la Total Non-Stop Angle.

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Marco Frediani
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Marco Frediani »

Misterraza ha scritto:Complimenti per il lavoro di ricerca, ma forse sarebbe stato meglio integrare qualche osservazione critica sull'intero feud. Per esempio mi stupisce non si noti quello che al momento fu forse l'effetto più eclatante del loro primo encounter: era WWE vs TNA. Il primo confronto, quello della testata, fece parlare tanto, ed il loro incontro era nella lista dei dream match che la gente si segna sapendo che non potranno capitare. Poi Angle va in TNA, tira una testata e Joe, e via col valzer. Però in quel momento Angle era ancora, nella mente dei fan, un wrestler WWE che andava a combattere in TNA, era il "Match of the century" perché era uno scontro epocale tra due mondi, un "What if..." che si realizzava.

Tra l'altro, non per mettere il dito nella piaga, era WWE vs TNA, e loro scelsero...la WWE. La loro macchina inarrestabile fu subito piegata da un main eventer di un'altra compagnia. Protezione del proprio prodotto zero, tanto che Joe fu pure schienato come un fesso in un tag match a Impact, roba da mani nei capelli. Sotto questo punto di vista c'è sempre stato tanto dilettantismo, per dire la WWE l'anno scorso propose Lesnar vs Cena, e in molti si pensava alla redemption di Cena e a una sua sconfitta nell'ambito di quel percorso, ma in realtà era MMA vs Wrestling. Due mondi diversi, e la WWE non mancò di premiare il proprio prodotto. La TNA si prese molte critiche per essersi subito svenduta.

Fu pure accolto male il mancato Main Event di Bound For Glory del 2007, che pareva scritto e invece mutò in uno Sting vs Angle. Il match finale, invece, spaccò i pareri. Tutto questo per dire che rimane una rivalità molto famosa, ma dal vivo apparve, a tratti, pure deludente in alcune sue fasi.
Io sono sempre convinto che la morte di Joe sia iniziata con il jobbone di Genesis con Angle e il deciso ridimensionamento nella prima parte del feud. Troppo superiore Angle e troppo ridimensionato Joe per impensierirlo. Li veramente la TNA si mise a 90 per Kurt e gli effetti si videro poco dopo con la Total Nonstop Angle, cosi come si è sempre messa a 90 con tutti gli ex WWE nel corso degli anni.

Il match di Lockdown personalmente mi ha deluso parecchio, ma sono passati anni e dovrei rivederlo per parlarne meglio.

Sicuramente un feud storico per la TNA ma che poteva essere fatto molto meglio

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Sacopus
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Sacopus »

C'è qualcuno che ha la sbatta di fare il feud tra Sting ed NWO?

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Snowvilliers
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Snowvilliers »

La Impact Zone nel 2005/2006 era qualcosa di esplosivo..secondo me è stata una delle ragioni che ha reso la TNA dei primi anni cosi speciale.

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Jolly
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Jolly »

Da parte mia, pollici in basso per il feud. Nel suo intero. Per aspettative non mantenute e tempi che alla fine sono stati semplicemente sbagliati.
Invece pollici in alto per l'ultimo capitolo di Lockdown, capolavoro assoluto di manierismo. Dispiace che venga snobbato ma è narrazione pura.
E aldilà di un banale match di wrestling.

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Jeff Hardy 18
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Jolly ha scritto:Da parte mia, pollici in basso per il feud. Nel suo intero. Per aspettative non mantenute e tempi che alla fine sono stati semplicemente sbagliati.
Invece pollici in alto per l'ultimo capitolo di Lockdown, capolavoro assoluto di manierismo. Dispiace che venga snobbato ma è narrazione pura.
E aldilà di un banale match di wrestling.
Tra i miei 3-5 matches preferiti della TNA.

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F-Tiger
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da F-Tiger »

Il match di Lockdown l'ho apprezzato parecchio perché secondo me il modo in cui si è sviluppato è stato coerente coi match passati..
Mi spiego meglio: quasi tutto il match e incentrato sulle sottomissioni, che sono poi le manovre risolutive dei due, e l'ho interpretata come una sfida nella sfida, in maniera tale da dimostrare al proprio avversario di essere migliore in questo fondamentale. Il tutto dopo che i match precedenti erano stati vinti con delle sottomissioni (se escludiamo alcuni casi nell'iron man match).
A questo proposito ho trovato un po' fuori luogo il finale del match con la Muscle Buster, avrei preferito che Angle avesse ceduto a Joe, ma il livello della contesa resta altissimo, anche a livello emotivo, visto che Joe rischiava tutto all'interno della gabbia.

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RobLP
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da RobLP »

Sacopus ha scritto:C'è qualcuno che ha la sbatta di fare il feud tra Sting ed NWO?
Beh, il topic su Sting aperto da ChristiaNexus e che Jeff Hardy 18 stava portando avanti ci era appena arrivato (qui). Se Jeff ha voglia di portarlo avanti ancora puoi seguirlo lì.

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Rock Strongo
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Rock Strongo »

WRESTLING INSTANT CLASSICS #13
"Y2J ON TOP OF THE WORLD"

ROCK VS. JERICHO


Immagine
Tra l’Aprile ed il Dicembre del 2001 tiene banco la storyline dell’Invasion, che oppone gli atleti WWF agli “invasori” WCW e, in un secondo momento, ECW. Chris Jericho e The Rock difendono i colori della World Wrestling Federation, con quest’ultimo che ottiene un importante successo conquistando il WCW Title ai danni di Booker T, e l’altro impegnato con il boss ECW Stephanie McMahon. In maniera apparentemente casuale, il cammino dei due "fan favourite" comincia ad incrociarsi, cortesia dell’Alliance.
Nell’imminenza di No Mercy, infatti, Shane e Stephanie McMahon spingono perche’ la Star emergente dell’Alliance, Rob Van Dam, ottenga un match titolato affinché il titolo WCW torni “a casa”. Tuttavia, il leader carismatico Stone Cold Steve Austin insiste affinche’ RVD conquisti sul campo quest’opportunità, convincendo i due ad indire un match che decretera’ lo sfidante di The Rock nell’imminente PPV. Nel corso dell’episodio di SmackDown! Dell’11 Ottobre Chris Jericho sconfigge RVD dopo l’interferenza di Austin che costa il match al membro dell’Alliance.
A No Mercy sfidera’ The Rock per il titolo WCW.
I due ebbero delle incomprensioni nell’episodio di Monday Night Raw della stessa settimana, quando fecero coppia contro RVD e Shane. Durante un intensissimo match, infatti, Jericho colpisce accidentalmente Rock con una sedia e questo causa un acceso scontro tra i due nel locker room.
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I toni sembrano tutt'altro che amichevoli...

La settimana successiva, a Raw, un Rock costretto a difendere il titolo dall’assalto di RVD intima Jericho di stare alla larga. Detto fatto. Jericho, costato il match a RVD nell’intento di salvaguardare il match di Domenica, lascia quest’ultimo in balia di Rhyno e dello stesso Rob Van Dam, nonostante l’invito di JR ad intervenire. Stessa sorte tocca al canadese la sera stessa, quando Mike Awesome e Raven vanno ad unirsi a Rhyno nel massacro di Jericho, reo di esser costato il titolo a RVD, dell’Alliance. Tuttavia il campione interviene e, liberatosi degli invasori, colpisce Y2J con una Rock Bottom.

"Can he win the big one?" [cit.] Sarà questo il leitmotiv del build up del match di No Mercy. Nell'episodio di SmackDown! del 18 Ottobre The Rock sembra accreditare i detrattori del canadese. "You can't win the big one because you're not that good". Y2J sembra non lasciarsi intimorire e sfida il People's Champion, ma questi gli sferra una Rock Bottom.

Concetto, quello di cui sopra, sviluppato con Ziggler l'estate scorsa. Considerazione dal 2013.
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Il segmento coinvolgerà anche una Stephanie capace di mettrli d'accordo come nient'altro all'epoca. E' infatti oggetto dello scherno di entrambi. Tuttavia, sottolinea qualcosa di importante per la narrazione alla quale assisteremo, ovvero "See Rock, Chris Jericho has always been jealous of you. It's Chris Jericho's dream to be in the ring with you, Rock, in a match. But Rocky, you can't trust that man! Chris Jericho will screw you the first chance he gets!".


Il match che li vede opposti a Justin Credible e Raven la sera stessa termina inevitabilemnte in No Contest. Jericho mette in chiaro le cose colpendo Rock con il People's Elbow (credo che rivedremo questa scena...).

Arriviamo così allo scontro di No Mercy. "The Opportunity of a Lifetime" per un Y2J chiamato a smentire chi lo considera "joke artist" e dimostrarsi "big time pressure player".
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L’incontro di St. Louis, MO, merita le *****, “carrer defining match”, dovessi indicarne uno, per un Jericho che corona anni trascorsi accumulando esperienze in tutto il mondo. Infatti, al termine di una contesa lunga e drammatica, Jericho approfitta dell’interferenza di Stephanie per connettere la Breakdown (manovra ideata per l'occasione) sulla sedia introdotta nel match dalla stessa, assicurandosi così il titolo (e questa volta ufficialmente). Chris Jericho finally won "the big one".

Il Raw successivo, i due vanno all’assalto dei titoli di coppia detenuti dai Dudley Boyz, riuscendo nell’impresa.
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Rock esita, nel post match, nel consegnare la cintura a Jericho. Tra i due un conto in sospeso.

Tensioni sottili, come quelle che caratterizzano le settimane d’avvicinamento alle Survivor Series, dove Team WWF vs Team Alliance deciderà le sorti della federazione.
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The Battle of Egos (Juventud Guerrera :LOL: ).

A SD!, il 30 Ottobre, accade l’inevitabile.
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I due cedono i titoli di coppia a Booker T e Test, quando Jericho colpisce accidentalmente il compagno con un Missile Dropkick. Trash talking tra i due nel post match con The Rock che gli assesta non una ma addirittura due Rock Bottom. Vince McMahon, in apprensione per le sorti della fed., assiste con sgomento agli sviluppi della vicenda, in quanto entrambi difenderanno i colori della WWF alle Series, ma The Rock insiste per appianare le differenze con Jericho prima di concentrarsi sul match a squadre e così, il 5 Novembre, a Raw, ottiene un rematch.
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Uno Small Package consegnerà il titolo a The Rock, ma Y2J infierisce colpendolo con la cintura prima, e con una sedia poi, dimostrandosi pessimo nella sconfitta. A SD! consumerà un altro attacco nei confronti del campione. Allora Vince, ad una settimana dalle Series, lancia un ultimatum a Jericho intimandolo di comportarsi da uomo di squadra. Le cose sembrano andare come dovrebbero, tant’è che i due sembrano sotterrare (momentaneamente?) l'ascia di guerra concentrandosi sul nemico comune rappresentato all’Alliance. Tuttavia, la tregua non durerà. Infatti, eliminato da Austin, Jericho colpisce Rock, ultimo membro del Team WWF rimasto, con la Breakdown quasi costando il match alla WWF, con un Rock che riesce a salvarsi solo dopo l’intervento di Kurt Angle, membro del team avversario.
La rivalità entra nel vivo quando Y2J attacca The Rock dopo che questi difende con successo il titolo dall’assalto dello stesso Angle la sera dopo a Raw, con tanto di Walls of Jericho, completando il turn.
L’ambizione di Jericho di affermarsi come top player diventa un’ossessione, che cercherà di soddisfare a Vengeance, dove avrà luogo un mini torneo per unificare il WCW ed il WWF Title ed incoronare un Undisputed Champion. Sarà Stone Cold vs Angle e Rock vs Jericho.
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Quella sera l’underdog per eccellenza, nel trambusto generale, shocka il mondo del Wrestling non solo superando The Rock (cortesia di Vince McMahon), ma battendo, dopo l’intervento di Booker T, anche Austin. Y2J is on top of the world.
I fatti della notte di San Diego alimentano l’ego smisurato dell’Ayatollah of Rock’n’Rolla, autoproclamatosi “Living Legend”, come Bruno Sammartino.
Il Raw successivo Jericho difende con successo i titoli dall'assalto di Austin in uno Steel Cage Match (con l'aiuto di Booker T). Y2J riesce (in un modo o nell'altro...) a ripetersi nelle settimane successive contro wrestlers del calibro di RVD, Big Show e Kurt Angle.
“Finally”, nell’edizione natalizia di Raw da Miami, FL, arriva il turno di The Rock, ma Kurt Angle, il terzo incomodo, costerà il match all'idolo di casa connettendo una DDT su una sedia che consegnerà il pin decisivo al campione.
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Ma il match one on one tra i due “s’ha da fare”. Il 3 Gennaio, a SD!, sconfiggendo Booker T, The Rock ottiene un'altra chance all'Undisputed Championship detenuto da Y2J, da consumarsi alla Royal Rumble, ad Atlanta, GA. Nelle settimane di avvicinamento Rocky otterrà un importante successo sottomettendo Jericho alla Sharpshooter in un tag team match andato in onda nel corso di un episodio di SD! dal MSG.
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Alla Rumble, tuttavia, The Rock dovrà abbandonare le velleita’ di tornare campione quando l’arbitro heel Nick Patrick rifiuterà di contargli lo schienamento decisivo, con un Jericho che sfruttera’ il turnbuckle scoperto schienando, con l’aiuto delle corde, l’arci-rivale in un altro match degno di nota.
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Rock/Austin, Rock/Mankind, Rock/HHH. Ebbene, IMHO, Rock/Jericho merita di stare lì con loro.
Mette Jericho sulla mappa come Main Eventer e regala agli appassionati highlight di ogni episodio nel mezzo di una storyline deludente come l’Invasion) con Jericho contraltare ideale per il carisma di Rock che, dal canto suo, trova nello scontro di caratteri con un Y2J sugli scudi come non mai l’alchimia da “Instant Classic”. Tra Chris Jericho e The Rock scatta da subito qualcosa, da quel confronto, il 9 Agosto 1999, nella cornice dell’Allstate Arena di Chicago, IL. C’è della magia. Le interazioni al mic erano degne di nota e nei match cercavano sempre di superarsi con spot innovativi di volta in volta pur mantenendo elevata la qualità.
Jericho non smettera’ di essere riconoscente nei confronti di Rock per quanto fatto per lui, dentro e fuori dal ring. Rock, infatti, è stato da sempre lo sponsor numero uno del canadese dietro le quinte, tenendolo a cuore dall’Agosto del 2001, quando torna on screen. Ed ecco che cerca di metterlo over in molti modi creativi (Rock Bottom a Vengeance 2001, anyone?), oppure lasciandogli “the last word”, come nel match titolato a Raw.
Il canadese terrà a sottolineare l'unicità di The Rock come performer e lodarne le qualità di worker, inoltre lo considera come avversario migliore assieme ad HBK per il feeling instauratosi.
Ultima modifica di Rock Strongo il 06/08/2013, 0:12, modificato 1 volta in totale.

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Rock Strongo
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Rock Strongo »

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Alcuni dei momenti migliori, tratti dal feud ma non solo.

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Misterraza
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Misterraza »

Jericho vs Rock fu molto bello, soprattutto la fase ambigua tra i due. Peccato che aprì le porte a quel Jericho. Quello che da reggere trenta minuti Rock a No Mercy passò a farsi schienare tre volte nel match della Rumble, regredendo quasi a una macchietta. Con uno stint titolato finito nel marasma della reunion nWo, del ritorno di Triple H, con la necessità di doversi legittimare da heel nel momento, pressoché unico, in cui i tre maggiori nomi del periodo erano face.

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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Marco Frediani »

Misterraza ha scritto:Jericho vs Rock fu molto bello, soprattutto la fase ambigua tra i due. Peccato che aprì le porte a quel Jericho. Quello che da reggere trenta minuti Rock a No Mercy passò a farsi schienare tre volte nel match della Rumble, regredendo quasi a una macchietta. Con uno stint titolato finito nel marasma della reunion nWo, del ritorno di Triple H, con la necessità di doversi legittimare da heel nel momento, pressoché unico, in cui i tre maggiori nomi del periodo erano face.
Quel regno ebbe diversi problemi. La vittoria dove Chris apparve campione quasi per caso, la poca credibilità del regno e le vittorie troppo poco convincenti, la confusione che regnava con il ritorno di HHH e del nWo.

Non fu un flop ma nemmeno un regno da ricordare, e se Chirs ha aspettato il 2008 per rivincere una cintura magari la colpa è anche di questo regno

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Misterraza
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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

Messaggio da Misterraza »

Marco Frediani ha scritto:
Quel regno ebbe diversi problemi. La vittoria dove Chris apparve campione quasi per caso, la poca credibilità del regno e le vittorie troppo poco convincenti, la confusione che regnava con il ritorno di HHH e del nWo.

Non fu un flop ma nemmeno un regno da ricordare, e se Chirs ha aspettato il 2008 per rivincere una cintura magari la colpa è anche di questo regno
Non essendo presente al tempo non saprei se venne ritenuto un flop o soltanto qualcosa di poco convincente. A guardarlo a posteriori però appare un flop a tutti gli effetti. Non che sia colpa solo di Jericho (che ci provò, seppur quei mesi non siano manco lontanamente la cosa migliore che gli sia uscita in carriera), ma sommandoci le circostanze storiche è difficile salvare qualcosa: passi il bersaglio sulla schiena che in fondo è il risultato ultimo di quel tipo di heel, ma non mise assieme una vittoria che non fosse frutto di un'interferenza esterna. Quel tipo di heel ne beneficia a vincere rubando, ma deve metterci del suo e non essere uno che si ritrova lì per caso. Che poi è un problema di fondo: usare Jericho, performer validissimo che tale era rappresentato fino al mese prima, come un fesso. Per non parlare di Jericho che diviene il braccio armato di Stephanie. Non funzionò nulla in quello stint.

Probabilmente questo regno centra, considerando che tre mesi dopo jobbava ai debuttanti e veniva poi rilegato alla categoria di coppia. Che poi l'impressione sincera è che Jericho, al di là del talento che c'è sempre stato, il suo status l'abbia per davvero rafforzato negli stint da part-timers, quando per la prima volta in carriera gli hanno fatto fare faide da Main Eventing. Sempre a far figurare bene gli altri, ma intanto da Main Eventer e con una considerazione che prima non gli era mai stata riconosciuta. In questo senso è molto sottovalutato quanto Jericho c'abbia guadagnato in considerazione generale coi suoi ritorni.

Inoltre continuo a pensare che Jericho il balzo nel Main Eventing avrebbe dovuto farlo nel 2000, ma evidentemente non c'era spazio e non vollero pusharlo.

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Re: Professional Wrestling History | WRESTLING INSTANT CLASS

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Doppio.

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